Parkly. Как бывший техдир Авито автоматизирует парковки

Либо-либо.

Всем привет! Меня зовут Самат Галимов и это подкаст «Запуск завтра». Как технический директор я пытаюсь разобраться, как устроены сложные и интересные штуки. Я зову профессионала, с которым можно поговорить простым человеческим языком. Представьте, вы забыли про очень важную встречу. Быстро открываете карту, строите маршрут. На машине пусть займет всего 20 минут. Быстро садитесь за руль и, правда, успеваете доехать. А потом еще 20 минут кружите по району, чтобы припарковаться. Знакомо? Есть сервисы, которые решают эту проблему. Сегодня мы поговорим с основателем одного из них, Романом Павлушко. Рома уже был в нашем подкасте 4 года назад. Он бывший технический директор Авито. Сегодня мы обсудим, зачем заниматься парковкой после руководства Авито, как он строит свой бизнес и что может быть интересного в парковках. Это подкаст Студии Либо-Либо, и этот выпуск мы сделали вместе с сервисом онлайн-образования Яндекс Практикум. В середине эпизода вы услышите нашу партнерскую рубрику о том, как программистам применять искусственный интеллект в работе и в обучении. Решиться на смену профессии – это непросто, поэтому в практикуме у курса для начинающих есть бесплатная часть. Обычно это целый модуль с теорией и практикой. Вы можете пройти его и понять, насколько вам подходит новая профессия и этот формат обучения.

Привет, меня зовут Рома, я руководитель компании Паркли. Мы занимаемся автоматизацией парковок.

Вспомни первый момент, когда тебе пришла идея этого бизнеса в голову.

После Авито, это было где-то в семнадцатом году, поехал в творческие поиски по штанам и по ходу дела все записывал в блокнотик. Видишь классную идею в блокнотик. И приехал я с 40 пунктами. Один из этих пунктов было бронирование парковки, потому что наша история с парковкой в Москве—

боль.

Вот мне хотелось эту проблему порешать. На старте мы решали проблему поиска свободного машиноместа. То есть ты в приложении у нас открываешь app (приложение), Выбираешь время и место, куда тебе надо, и тебе показывают ближайшую парковку, где можно забронировать машиноместо. Ты бронируешь машиноместо онлайн. Например, на завтра навстречу едешь в центр, в приложении ты нажмешь кнопочку или QR-код, покажешь сканер на въезде, и ворота откроются.

А платить я как буду?

Ты платишь, когда бронируешь. В момент бронирования у тебя замораживаются деньги на карте, и дальше ты, соответственно, уже паркуешься. То есть ты можешь отменить бронь до начала брони, и тебе мгновенно все вернется. Если после начала брони, то там уже через поддержку решается. Проверяется, въезжал ты, не въезжал.

А выезжаю я так же? Через приложение нажимаю кнопочку, шлагбаум открывается, я выезжаю.

Да. Ну, там придет пуш-уведомление за 15 минут, если у тебя период закончился, ты еще не выехал. Там предложат продлить и так далее. Когда мы начинали сервис, у нас первая парковка была Охотный ряд, Ritz-Carlton. И вот так вот от центра мы раскручивались. Первые, по-моему, шесть парковок мы подключили. начали полгода.

Нифига себе.

Потом штук 20 подключили в следующем году, и в прошлом году мы уже больше 50 подключили по модели Паркли P360. И вот у нас появились клиенты из старых клиентов, начали просить нашу систему автоматизации доступа не в рамках Паркли, сервиса которых клиентов он приведет, а в рамках У вас очень крутая система, очень удобно управлять, работать с клиентами, деньги с физиков, принимать чеки, там всё в белую и так далее. Мы хотим эту штуку вашу использовать на наших других парковках, где всё забито, где нет необходимости в привлечении клиентов, но вот управлять и работать с этими клиентами как бы онлайн и смотреть аналитику, статистику, тарифы повышать через личный кабинет из офиса, а не бегать бумажки не клеить. набудку охраны, вот это типа ценность для них. И мы выделили из Паркли нашу систему автоматизации, которую вот мы под себя написали, начали ее развивать под брендом B360. И вот сейчас это такая у нас топовая, наверное, штука, самая перспективная, потому что она как бы решает проблему, которую до этого никто не решил. Это автоматизация парковок с охранниками, стоянок вот маленьких гостевых парковок, где внедрить аппаратные решения, билетную систему, очень дорого. То есть, билетная парковочная система, как в торговом центре, ты видел, наверняка, билетик на въезде берешь, в терминале оплачиваешь, это минимальный порог входа туда миллиона два.

Окей, это вот эта железка, которая печатает билеты, потом сканирует билеты.

И терминал оплаты, да. И шлагбаум на въезд и выезд. Вот такой вот минимальный сетап, это будет около двух миллионов.

А ваша система, она сколько стоит?

честно сравнить. Парковка с нуля это нужен шлагбаум. Вот шлагбаум плюс автоматика, плюс сенсоры. Вообще вот прям два проезда под ключ туда-сюда. Не реверсивные, а прям два. Это дороже почти в два раза. Это будет стоить порядка там трехсот тысяч рублей. Контроллеры, ну это там вообще копейки условных, 12-13 тысяч рублей. Камеры, две камеры на въезд-выезд, плюс коммутатор, роутер с PoE и с по LTE, чтобы вот зависимость от интернета высокая у нас, чтобы у тебя было два канала. Это вот будет еще плюс 100 тысяч.

Это звучит как совершенно безумная история, в которой раньше тебе перенастроить уже существующую парковку в автоматизацию, которая еще все время ломается, стоила 2 миллиона, а вы приходите и говорите, мы вам вообще с нуля можем парковку за полмиллиона построить, при этом она еще будет меньше ломаться.

Типа того, да.

Звучит прям безумно круто, и тут очень интересный еще переход, что вы начинали делать B2C, то есть помогать людям искать пустые парковочные места, а в результате на ваш софт посмотрели владельцы стоянок и сказали, блин, вы крутую штуку делаете, давайте вы нам ее просто продадите, чтобы мы могли свои парковки автоматизировать. Расскажи, сколько парковок в Москве, и как вы с ними договаривались?

Как я говорил, договаривались очень медленно, это единицы. И до сих пор, на самом деле, в месяц мы единицы парковок запускаем, а парковок всего больше двух тысяч. Сейчас у нас есть под 80-90 парковок в Москве и области, уже около 10 парковок в Питере.

Скажи, пожалуйста, это обычно централизованное владение? Есть какой-то там типа мега-владелец парковок или это скорее бонус к владельцу зданий?

Да, парковка у нас в стране это побочный чаще продукт, то есть в бизнес-центре идёт, чтобы соответствовать классу бизнес-центра, нормам строительства, жилья и так далее, машино-мест должно быть. Есть старые постройки без парковок, они уличные. Есть отдельные гаражи. многоуровневые, часто строят их в районе больших ЖК. Но в целом много-много разных управляющих компаний основным видом недвижимости, это их основной доход. Например, зарабатывать на сдаче коммерческих площадей. А парковка это такая, типа сервисная больше штука и часто для парковок убыточная.

Для владельцев.

Для владельцев, да. И в этом плане в России нет крупного оператора парковок, кроме московского паркинга. История такая.

У меня есть ощущение, что владение парковками – это примерно как держать заправки. Такой серый, если не сказать черный бизнес. Насколько это правильное ощущение? Насколько ты с этим столкнулся?

На самом деле нет. Есть такие объекты. стоянки, какие-то самозахваты территории, но их очень мало. То есть раньше их было больше, сейчас их крайне мало. У нас есть такое понятие, как категория земель или недвижимости. У тебя земля или паркинг должен быть правильно оформлен с точки зрения того, чтобы ты мог парковать на машине за деньги. Если он неправильно оформлен, то машина правосудия придет и все заберет. Причем прикольный кейс. Иногда управляющие, администраторы или операторы паркингов топят за белизну, дата-дривен и вот все мы хотим сделать красиво, а на месте сидит диспетчер в будке охраны, который как раз вот этот имидж фигово создает. Ты приехал, он пытается тебя завести в кэш, скидкой тебя припарковать на этой парковке. Такие, знаешь, ребята с гибким этическим каркасом.

Человеческий фактор.

Да. Как мы называем органическая нейросеть, которая обучается зарабатывать больше, чем владелец парковки со временем.

Слушай, а вы только в Питере и Москве или в регионах тоже?

В Ростове уже есть, в Краснодаре был запуск, но неудачный. И сейчас много городов уже в разговорах. Мы историю на дилеров эту раскатали. То есть, когда мы в модели паркли, бронирования и так далее, мы давали свой сервис бесплатно, а брали с транзакции комиссию как marketplace по факту парковок.

привлекаете новых клиентов, берете небольшой процент.

Да, да. Чтобы с клиентов операционно они нас не убили, мы сделали вот эту систему автоматизации для себя сперва. Сейчас же мы этот продукт уже продаем как по лицензии, и с лицензией есть чем делиться, и мы смогли найти мотивацию для дилеров, которые занимаются установками оборудования, чтобы они нас предлагали, продавали. И вот, соответственно, пошли запросы. Ну, Сахалин даже есть два потенциальных объекта.

Мы с тобой когда говорили, ты рассказывал, что у вас есть идея даже не через дилеров шлагбаумов заходить, а через производителей шлагбаумов. Это мне вообще взорвало мозг. Можешь рассказать, что это такое?

Ну, это оно и есть. Смотри, ты делаешь чехол, в котором есть кармашек для AirPods. Ты говоришь, давай мы вот эти чехлы будем предлагать как твои официальные. И когда человек будет покупать к своему iPhone сразу чехол, он будет AirPods покупать. Соответственно, у нас такая история, как бы шлагбаум можно открыть с помощью пульта. И так чаще всего продаётся. То есть ты, когда покупаешь шлагбаум себе в коттеджный посёлок, то чаще всего тебе нужен пульт ещё, чтобы его открывать охрана могла.

Или 100 пультов каждому.

Да. Если ты хочешь, чтобы всё автоматически открывалось, то тебе нужен шлагбаум. Раз автоматически открывается шлагбаум, тебе нужен фотоэлемент безопасности, который не даст автоматически закрыться на машину. И тебе нужен сенсор присутствия автомобиля перед проездом и контроллер доступ. Соответственно, производителю оборудования выгодно аксессуары свои допродавать. И сами аксессуары, фотоэлемент безопасности, тебе не нужен, когда охранник с пульта работает. Система работает с какой-то внешней автоматикой, внешней управляющей системой, тогда тебе этот фотоэлемент становится нужным.

Этот модуль это ваша собственная разработка?

Нет, это от производителя шлагбаумов.

Офигеть, то есть обычный самый шлагбаум, там оранжевый, который стоит в доме, он теоретически, к нему можно докупить такой модуль и дальше через телеграм-боту условно открывать-закрывать?

Да, и он стоит примерно 12 тысяч рублей.

Не так уж и дорого.

Ты в него вставляешь симку, и у тебя шлагбаум становится онлайн.

Рома, это безумно круто! Почему этим никто не пользовался раньше? Почему больше 100 шлагбаумов работает?

Много, да, очень устоявшихся вещей, которые по привычке работают, их тяжело менять. Но пробуем. Мы на это смотрим как на будущую инфраструктуру. То есть у тебя курьеры приезжают, постоянно звонят тебе. Вот я сейчас выключил телефон, мы пишем подкаст. Если ко мне сейчас курьер приедет, он не сможет на территорию попасть. Мне надо ему позвонить на шлагбаум, чтобы он открылся, или охране передать доступ. Вот эту историю оно будет драйвить. Потенциально курьеры автоматически должны въезжать, если я что-то заказал.

Прямо интеграцию может быть у Яндекса напрямую с управляющей компанией, чтобы курьеры автоматически могли зайти.

Да, вторая история, я как жилец, проезжаю, въезжаю, меня фиксируют, сколько машин и мест занято и не занято, аналитика, эффективное использование пространства, без цифровизации этого не сделать. Ну, если совсем далеко заглядывать, все говорят про автопилоты. Вот приедет автопилот такси, он же мне не позвонит, он просто упрется в барьер и все, и будет стоять.

А это можно прямо автоматизировать так, чтобы он смог заехать?

Ну, да. У тебя заказан такси, условный Яндекс.Такси скинул номер. Он же говорит, какой такси к тебе едет, какого номера. Ты этот номер просто заказываешь гостевой пропуск на территорию, машина подъехала, ее по госномеру узнала, она въехала к твоему подъезду. Ну то есть это же будущее, и будущее скорее всего к этому все придет.

Не ты заказываешь руками, а система автоматически заказывает.

Да, да, да даже если ты руками, ну то есть в целом въехать на территорию машина без никого не сможет. только через охрану, и неудобно.

Слушай, Рома, я понял про модуль управления шлагбаумом, и очень круто, что он такой маленький, дешевый для меня открытие. Но ты еще сказал, что там еще есть камера, которая умеет распознавать номера. Это вы сами делаете, или это есть готово?

Нет, это тоже куча готовых решений уже есть с распознаванием госномеров. То есть это камера, это вызывные панели. Там просто работает небольшой простой алгоритм распознавания госномера, это же не rocket science. Камера на борту смотрит картинку, если в ракурс попадает госномер, она его распознает и нам скидывает. И мы, соответственно, наш сервис уже проверяет, вот госномер на въезде такой-то, есть пропуск или нет пропуска. Вот, это первая тема. Дальше, соответственно, если, допустим, это просто платная парковка, въехал-выехал. То есть у тебя госномер на въезде распознался, ты открыл проезд, сессию сохранил, начал активную сессию какую-то. И на выезде уже тоже проверяешь, вот у тебя есть госномер от второй камеры, поэтому госномеру требуется оплата или нет. Если требуется, не выпускаешь. Если не требуется, открыл, выпустил.

Очень крутая история, получается это выгодно людям обычным, у которых появляются свободные парковочные места перед магазинами, и возможность там запарковаться там, где раньше нельзя было за деньги запарковаться, типа только для владельцев, а сейчас типа можно заехать. Это выгодно владельцу парковки, потому что он может начать с этого зарабатывать деньги. И это выгодно производителю этих устройств, в смысле шлагбаумов, потому что он допродаёт дополнительные причиндалы к своим шлагбаумам. Типа вообще всем выгодно. Во-первых, звучит очень чизи, типа все счастливые, и вообще прям вин-вин-вин-вин-вин. Где-где обман, да. Так не бывает никогда. Где несчастные дети, которые из-за этого будут голодать? Ну, видимо, охранники, которым придётся искать новую работу.

Нет, на самом деле у нас другой опыт. Есть ребята, конкуренты, которые пытаются нас копировать. Сейчас есть около двух-трех компаний похожих, чуть-чуть отстающих, региональных. И многие топят за то, что мы система автоматизации, охрана вам будет не нужна совсем. Мы за это не топим. Мы топим за то, что охрана на месте, оператор желателен, потому что, да, он не будет контролировать проезды, он не будет контролировать доступы, и ему, в принципе, можно не давать доступ, открывать проезд.

чтобы он денег не брал.

Да, но вот, например, он может физически сделать обход, посмотреть, что ваш клиент не забыл закрыть окно, что на парковке никто не скрутил колеса и так далее. Да, это можно делать удаленно через камеру, но в целом оператор на объектах немаленьких, машино-мест, он уже полезен. То есть к нему клиент может подойти, которому непонятно, как оплатить, или еще что-то случилось, или у него какой-то запрос там, не знаю, машина не заводится. То есть в целом как бы можно все сделать в телефоне, но на это нужен период. Тяжелее всего поменять опыт пользовательский.

Ты привык, что тебя там типа дядя Вася открывает, и приложение ему вообще никуда.

Да, да. Со временем люди привыкают, и потом охрана больше занимается более важными задачами, чем проверять по журнальчику, у тебя есть доступ или нет.

прервёмся на специальную рубрику, в которой эксперты Яндекс.Практикума отвечают на вопросы об использовании искусственного интеллекта в работе и в обучении. В этот раз мы поговорим о том, как использовать chat.gpt для поиска работы в IT.

Привет, меня зовут Вика Абдулова, я работаю в практикуме в карьерном центре. Я продакт карьерных треков и программ трудоустройства для IT-специалистов. Во-первых, мы можем попросить ChatGPT помочь с резюме. Достаточно спросить его, как лучше оформить резюме фронт-енд разработчика, например, и ChatGPT даст структуру и примерные варианты текстов, которые можно будет добавить в свое резюме. И важно здесь понимать, что при откликах вы можете помочь себе пройти первый скрининг резюме машины. Многие компании используют ATS-системы для первичной фильтрации входящих откликов. И, в общем, спросив в ChatGPT, какие ключевые слова важны для отклика на такую позицию, проверить, вставили ли вы эти слова в свое резюме, и тем самым увеличить свои шансы на попадание в руки рекрутеру вашего резюме. Также здесь с сопроводительными письмами вообще идеально. ChatGPT может помочь вам персонализировать каждое соправдительное письмо для каждого отклика. Это делает ваш поиск намного более эффективным. Точно такие же запросы, как составить соправдительное письмо на вот эту конкретную вакансию и использовать варианты текста, которые он предлагает. Здесь тоже важно немножко поучить ChatGPT перед тем, как брать его ответы. Дайте ему пример, пару сопроводительных, которые либо у вас уже имеются про себя, либо которые вам нравятся и которые похожи на ваш профиль, чтобы модель поняла, что вы хотите, примерно какую структуру, и доработала ее.

У практикума есть бесплатный курс «Основы работы с Git». Он подойдет для начинающих специалистов и тех, кто только думает о переходе в IT. За 16 часов вы освоите популярную систему контроля версий, научитесь использовать локальные и удаленные репозитории, управлять репозиториями через IDE и консоль, работать с ветками, объединять их и решать конфликты. А еще узнаете принципы и культуру командной разработки. Ссылка на курс будет в описании выпуска. А мы возвращаемся к разговору с Ромой. Расскажи про конкурентов. Ты сказал, что есть, во-первых, компании, которым ты вдохновлялся на Западе, и во-вторых, что есть уже конкуренты, которые пытаются вас копировать. Расскажи немножко про это.

С 2019 по 2020 год все, кто сейчас на рынке есть, они запустились. Кто-то больше, например, уходит в букинг, в операторство парковки, кто-то в ЖК, в гостевые пропуска, кто-то в автоматизацию парковки. И в целом, пока мы все дружим, мы маленькие, мы понимаем, что мы общий рынок развиваем.

Они тоже делают технологически такую же штуку, как и вы? Тоже делают инструменты?

Ну нет, они очень сильно проще. У них попроще, к сожалению, для нас, потому что нам очень интересно, чтобы было что-то тоже инвестиции привлекли в 2021 году и собрали свою команду, выделенную. У нас это, соответственно, своя команда. Разработка, всё мы делаем, придумываем, рисочим, тестируем и так далее. В этом плане таким условным первопроходцам быть сложнее, потому что тебе приходится делать, иногда переделывать и что-то ненужное иногда случается. Тут, грубо говоря, нашими основными конкурентами пока все равно являются билетные системы парковочные, которые пытаются сделать подешевле свой продукт в силу потери качества какого-нибудь еще чего-то. Потому что физика, она все равно стоит денег. Там, наверное, веселее.

Хочу узнать про рынок, потому что ты сказал, что вы подписываете по одной парковке в месяц условно, по единицам парковок в месяц. Вы так и собираетесь расти очень медленно, линейно?

Нет.

А как это устроено?

Первые два года мы делали, фокусировались бронирование парковки, привлечение клиентов, сервис, классный сервис. Что такое классный сервис для автомобилиста? Придумать, чтобы в support не задавали вопросов, что что-то не так. Потом СВО. Уход фейсбука и гугла, мы экспериментировали с другими маркетинговыми каналами в этой модели и, к сожалению, в России не нашли эффективного канала для привлечения автомобилистов в локацию в конкретном.

Подожди, подожди, как это работает?

В фейсбуке такая штука есть, как аудитории. Так. И ты можешь в рекламной кампании настроить одну аудиторию и вырезать другую аудиторию. Исключить из этой аудитории, ну, те, кто… Понял, да? И, соответственно, ты можешь создать аудиторию с радиусом в одну милю. То есть, кто бывает в этой локации с точностью до одной мили, тот будет видеть рекламу. Но если ты сделаешь еще четыре аудитории, которые отодвинешь от здания, на один километр и сто метров, то у тебя в срединке получится как раз такой ромбик. Если ты пять аудиторий создашь и из одной вырежешь четыре другие, то у тебя получается точка практически на здание.

И ты можешь Facebook или гугла. Это как будто билборд внутри здания повесить.

То есть ты не тратишь деньги на ту аудиторию, которая тебе не нужна, ты тратишь только на локацию, на бизнес-центр. Мы делали, грубо говоря, здание и 300 метров все вокруг.

Это безумно... Скажи, пожалуйста, а Facebook это как бы понимает? Потому что он же неспроста сделал минимальный радиус милю.

Ну вот мы собирались на масштабе это проверить в марте 22 года, но не успели. Но в целом, как бы полгода мы проводили эксперименты и дошли до того, что у нас активная бронь стоила нам 200 с небольшим рублей.

Это очень круто. Физический мир прямо человеку за 200 рублей провести. Как вы собираетесь больше вырасти?

Мы собираемся больше вырасти за счет регионов, за счет дилеров. Мы в Москве научились подключать. Мы сами, потому что можем приехать, помочь, настроить, отправить в монтажную организацию, объяснить ценности. А во всех регионах мы же не дотянемся сами. И не нужно, наверное. Грубо говоря, в парковках может оказаться какой-нибудь Хабаровск-Краснодар, там единицы. В Краснодаре, наверное, больше, но в каком-нибудь Хабаровске или в Перми 2-3 объекта надо. Ну и больше там их нет. И везде высаживать спецназ свой, это мы будем очень долго бежать. А если мы найдем людей замотивированных на то, чтобы больше с клиентов зарабатывать, больше клиенту давать ценности и так далее, то оно разойдется. Ну то есть есть такое правило, если у тебя сложное внедрение, сложная интеграция, продавай через дилеров. Если у тебя простая продажа и интеграция, продавай сам. Свой отдел продаж строит.

Когда это запустится, Ром?

Вчера.

Вчера? Серьезно?

Да.

То есть реально ты вчера запустил вот эту продажу через сеть, через дилеров?

Ну да, мы вчера сделали для них первый онлайн-вебинар. 50 дилеров со всей страны было. Ну не дилеров, а даже дистрибьюторов, которые с дилерами работают. Посмотрим, как пойдет. А так первые дилеры по знакомым, по партнерам от производителей, они уже внедрение свое сделали даже. То есть саму механику мы обкатали.

Блин, звучит, типа запуск завтра, вот оно прямо сейчас происходит.

Вот ровно 25 часов назад закончился этот вебинар.

Супер.

Запуск вчера.

Маленькое пояснение. Этот эпизод мы записали в начале июня. То есть запустили они тоже примерно уже месяц назад. Вы собираетесь входить на международный рынок?

Сейчас пока нет таких планов. Запрос есть уже два.

То есть владельцы парковок... Нет, дистрибьюторы. А, производители железок. Китай?

Китай, Турция.

Офигеть. Турции меня еще не удивляют, но Китай кажется прям очень необычным, то что они прям приглашают типа зарубежного производителя.

Там немножко, наверное, продукт наш надо адаптировать, потому что нужен будет не доступ по звонку или по госномерам, а по WeChat.

Это как раз мой следующий вопрос, типа, отличаются ли парковки и то, как люди пользуются парковками в разных странах.

По большому счету не сильно отличается. Ну, ты въехал, припарковался. Сценарий-то очень простой. Но, допустим, на рынке США, там все по предоплате. Началось все с того, что паркоматы / parking meters, ты оплатил, выкрутил стрелочку, потом поставили какие-то такие терминальчики небольшие, оплатил, взял чек, положил под стекло, а сейчас уже и куча мобильных сервисов. И как только твоя оплата закончилась, 15 минут прошло, прилетает эвакуатор. Ты, наверное, видео видел, как быстро эвакуаторы в США эвакуируют машины с парковок?

Нет, не видел.

Они реально за одну минуту это делают. Парковки имеют право эвакуировать неплательщиков. У нас, например, нельзя так делать. Если ты задержался с оплатой, то быстро приедет эвакуатор, уберет твою машину, ты как парковка заработаешь с эвакуаторной компанией за привлечение лида (lead), а ты как владелец идешь, выкупаешь за эвакуацию и выкуп машины. Поэтому там предоплата, там платят все очень исправно, там эвакуаторы быстро работают и так далее. В Бразилии есть два типа, ну вообще в целом в Латинской Америке это популярно, там есть операторы и есть сетевые, такие топливная карта, карта парковки у оператора. У оператора много объектов, ты единую карту пополняешь, этой картой везде въезжаешь, выезжаешь. Вот такой есть кейс.

Как в метро.

Да. Второй кейс – это стикер на машине вверху.

Ультра.

Ну, UHF метка, знаешь, да? Такая, которой нельзя отодрать.

Да-да-да.

Ее, значит, покупаешь на заправке, клеишь на машину, фотографируешь, она привязывается в приложение, привязываешь карту и по ней ездишь, с этого баланса списываются деньги.

Тоже очень прикольно.

Это очень классный сервис, мне очень нравится. Да, они его используют для парковок, для платных дорог, для заправок, для всего разного.

Слушай, а почему не по номеру? Зачем метка вместо номера? В чем прикол?

В некоторых странах номера только сзади или спереди. Допустим, в Панаме номер меняется каждый год-два. У них транспортный налог – это номер. Люди его меняют.

Как прикольно.

Да, плюс же грузовики всякие и так далее, которые плохо читаются. Ну и в целом технология распознавания номеров, она не стопроцентная. Грязь, дождь, слякоть, камера запотела, еще что-то. То есть номер не считается, а вот...

Это радиометка, она типа стопроцентов?

Она стопроцентов бьет, да.

Друзья, пока вы ждете наш следующий эпизод, я рекомендую послушать новый выпуск подкаста Собес с моим участием. Там я подробно рассказываю Кире Кузьменко, очень крутому IT-рекрутеру, про свой карьерный и жизненный путь, как я вошел в IT, нашел первую работу и стал делать подкаст. Это бонусный эпизод подкаста Собес, его можно послушать только по подписке. Подписывайтесь на Либо-Либо Плюс в Apple подкастах или на закрытый телеграм-канал Либо-Либо, ссылки в описании. Сколько времени и денег нужно было, чтобы разработать вот эту всю систему?

Давай так отвечу. Смотри, у нас же есть вся команда. Биздев, бухгалтер, менеджер по работе с клиентами, поддержка и так далее. Они все, взаимодействуя с клиентами, операционкой, парковками, мы узнаем что-то новое, что нам надо реализовать. Поэтому их вклад в текущие 2-3 года, я считаю, что это вклад в продукт тоже.

Да, конечно.

Потому что мы пока масштабированием только начали по факту заниматься. Соответственно, всего мы потратили уже под миллион долларов.

Нормально.

И очень бережливо.

А какая команда, кстати, очень интересная?

Ну, чуть более 10 человек.

Это включает и программистов, и бездев, и вообще всё-всё-всё?

Да.

Офигеть, очень круто. А какая основная статья расходов?

Люди.

То есть это зарплата вот этих людей как раз?

Да. Но это 75% наших расходов. Причем у нас же люди, какого-то разработчика мы подключаем под эти задачи, какого-то под эти, какого-то менеджера поддержку и так далее. Все это условно... Это не фуллтайм? Это не фуллтайм. Больше половины это не фуллтайм.

Обалдеть.

Подключаем под задачи, у ребят есть основная работа какая-то, или основной проект, или еще что-то.

Фума какая. А откуда деньги? Потому что миллион... Не очень большие деньги, но все-таки деньги.

Первые месяцев 15 развивались на собственные вложения на старте. Делали MVP, запустили. Первые 6-10 парковок мы запустили уже на свои, опробовали модель, посмотрели, что вся эта история Привлекли мы там 600 тысяч долларов, и я еще своих 100 тысяч доложил. И дальше уже без инвестиций мы бежим. Я еще докладывал в компанию еще своих. Пока мы в минусе, то есть мы бежим в таком стабильном минусе, минус в месяц статически не меняется. Я докладываю. Грубо говоря, в любой момент мы можем развитие подсократить и будем в плюсе. Но в конце этого года, может осенью, мы выйдем на привлечение финансирования. У нас сейчас суперинтересная история. В нас один фонд вложился, который был в Делавэре (Delaware). А теперь это недружественная страна США в России. А доли с недружественными странами ты не можешь размыть, продать, сократить и так далее. Нужно пройти правительственную комиссию. Чтобы пройти правительственную комиссию, нужно собрать пакет документов, оценку от рекомендованной компании указом пройти, податься на правкомиссию в профильный комитет, и она передаст уже куда-то дальше. Мы вот эту процедуру сейчас проходим.

Ничего себе, мне казалось, что это все-таки только заводы делают всякие.

Ну, мы в очередь с заводами встанем как стартап, потому что вот такое законодательство. У нас много говорят про помощи стартапам, и я пробовал эти программы посещать, посмотреть, но там такая помощь, типа, чтобы получить рубль, надо потратить два. Поэтому тут, к сожалению, пока никаких поблажек маленьким компаниям, стартапам и так далее нет. Больше разговоров про это, но по большому счету поддерживают только тех, кого нужно поддержать. Если ты хочешь инновацию строить в своем видении, в своем направлении, сделать что-то для клиентов, а не для бизнеса большое, и это не попадает в чью-то повестку, то это может быть очень перспективным. Никаких вариантов практически нет.

Как вы нашли инвесторов? За счет твоего имени или за счет того, какие показатели у бизнеса? Как ты думаешь, где тут, что является большим фактором?

Скорее за счет видения, да? То есть ты хочешь построить компанию какую-то и у тебя есть понимание, у тебя есть принципы какие-то, которые тебе позволяют, не позволяют с кем-то работать, не работать. У тебя есть понимание, не знаю, хочешь денег просто привлечь от инвестфонда, возьми кредит под залог квартиры, если ты веришь в свой продукт. Ну то есть инвесторы – это же инвестиции, и венчурные инвесторы – это самые дорогие инвестиции. И соответственно, если ты их берешь, бери не просто деньги, бери их еще и экспертизу. Если берешь деньги от инвесторов, то ты должен им сделать доходность. Это твой коммит. Соответственно, они заинтересованы в твоем росте и доходности. Первое – это нужно выбрать инвесторов. Если ты не готов с кем-то в долгу запартнериться, то они будут это чувствовать. Когда приходит стартап к инвестору, мне нужны деньги, деньги, деньги, у меня здесь большая штука, миссия и так далее, и потом выясняется, что с этим человеком другой фонд знакомый работал, он не репортит даже раз в квартал, что происходит в компании, то, конечно, человеку денег не дадут. Или, например, у него опыт пяти неуспешных стартапов. И фидбэк такой, что чувак за инвестиционные деньги поднимает себе сразу зарплату, 10 тысяч долларов на старте ставит в месяц как предприниматель, и по факту за инвестиционными деньгами свою жизнь обеспечивает, а не в компанию, не в продукт инвестирует. Когда ты ведешь себя хорошо, у тебя есть какая-то репутация, и у тебя нет никаких проблем с привлечением денег. Вот у нас сейчас проблема с привлечением денег, она техническая типа, золоченая, компания, пока мы прав комиссию не пройдем. Ну, либо бывают проблемы, что очень маленький рынок, Реально не хватает компетенции команды, чтобы затащить ту область, в которой они метят. Или недалеко смотрят. То есть, опять же, если сейчас прийти и сказать, мы пойдем делать новый сервис, Flowwow, или зарядки аккумуляторов пошли, или информационная безопасность поперла. Я сейчас приду и скажу на этом, и даже с моим опытом я приду и скажу, сейчас disrupt'ить (дизраптить). А что я там сделаю? Он уже начал активно расти. В смысле, там уже есть игроки, Касперский, Positive Technologies. сделаю. Там поздно. Практически все фонды живут в горизонте восьмилетних итераций. Им нужно, чтобы через восемь лет эта история случилась, была на хайпе. Это надо угадать. Это надо угадать ту нишу, которая рано или поздно цифровизуется, чтобы на раннем этапе начать в нее вкладываться. В моем понимании в парковки уже поздно заходить. Хотя она еще незаметна рынку абсолютно.

Но ты уже должен быть в компании типа вашей, которая уже сейчас все делает

для того, чтобы... У тебя уже должен быть какой-то продукт, да, который ты будешь год-два-три расти и станешь заметным. Если сейчас ты придешь, то ты будешь два-три года строить продукт, а через два-три года мы и коллеги по цеху... Кажется,

что вы уже захватили рынок.

Уже, да. Сдвинуть тяжело будет. У тебя парковки на охранниках сейчас работают почти все, стоянки. Если туда какая-то система залезла, то ее тяжело оттуда выдернуть.

Угу, что ты предложишь такого уникального?

Ну да.

Окей, ты вышел из авито совсем не бедным человеком, и я подозреваю, что тебе вообще не нужно было работать ради денег.

Допустим.

В чем твоя личная мотивация в этом проекте?

Ну, во-первых, я полтора года после авито консультировал компании, инвестировал в стартапы, работал как-то над тем, чтобы сбережения приносили… Знаешь, вот есть люди, кто пассивный доход, как это называется? История, забыл. Ранняя пенсия.

Financial independence, what? Retire early.

Да, да. Вот эту штуку удалось сделать, и вроде как можно было существовать. Но не хотелось существовать, хотелось что-нибудь помогать, пользу приносить. Я пробовал компании консультировать. Обращались к компании, как разработку заскейлить, как там цели в компании, оргдизайн, вот это все, в Авито, как бы по OKR и так далее. Помогал компаниям и понял, что мне не нравится так. Я не чувствую вот этого ответственности. То есть, к тебе приходит клиент, это были компании, это был банк, это был B2B интегратор, это была большая известная онлайн-школа обучения, онлайн-тревел-агентство. Ну, в общем, были разные клиенты, разные гостей. На самом деле, знаешь, прикольная штука, одна встреча на час, ты повстречался, поговорил с людьми, и к тебе через полгода приходит, ты мне так помог, То есть вот этот фидбэк был самый ценный, бесплатный, просто встреча с кем-то. Потом я понял, что в реальности изменения происходят там, где чувак драйвит, он чувствует на себя ответственность, не пытается на каких-то внешних консультантов переложить всё. И мне начала вот эта консультационная история не приносить удовольствия. То есть я помогал, но понимал, что чем больше ты с клиентом возишься, тем меньше он хочет чего-то изменить в компании.

тем меньше будет результативность этого процесса.

Да, да, я и так показал. Авито, мы изменения делали, они делают их в 2-3 раза дольше. Ну, типа, ну зачем на них тратить время? Не очень мне приятно было. Я в пандемию начал так рефлексировать жестко, типа, ну я же уходил, в целом не пенсионировать, а попробовать что-то запустить, закрыть гештальт предпринимательства, стартапа, сделать что-то самостоятельное, изменить самому. И некий набор штук таких, критериев продукта, которым я бы хотел заниматься. Вот парковки в него попали. Это штука, которая нас везде окружает, которая нецифровизована, которая B2C, которой ты сам будешь пользоваться и в которую можно условно 10 лет жизни отдать. Соответственно, я понял, что да, меня это будет драйвить. Будет драйвить больше, чем я буду просто сидеть, ничего не делать. И если говорить честно, то паркли это пока что для меня убыточная история. То есть я больше трачу в него, чем из него ничего не возвращаю.

Инвестируешь?

Ну, как любая инвестиция, поменяется законодательство, еще что-то, может вообще в целом выкосить целый рынок. Такое бывало в мире, да, и не только в мире, но и в России. Ну, я не могу по темпераменту, наверное, такой, я не могу сидеть просто там. наслаждаться жизнью. Наслаждение жизнью – это какой-то прогресс, что-то менять, что-то улучшать. И, как оказалось, улучшать своими руками. Самореализация – это суперважно. То есть это должен быть полезный для людей продукт, это должен быть финансово успешный продукт, чтобы команда могла зарабатывать, чтобы команда была сильная, мог позволить себе крутых экспертов, чтобы инвесторы заработали. То есть это должно быть по критериям успешная финансовая история. Ну вот это, наверное, вот это драйвинг, да.

Супер. Слушай, Рома, спасибо тебе огромное, что пришел. Дико интересный разговор. Я надеюсь, что у слушателей и зрителей будет похожее ощущение, типа, офигеть, я не думал или не думал, что парковки это так интересно.

Спасибо, что позвал.

Это подкаст Студии Либо-Либо, и этот эпизод мы сделали совместно с сервисом онлайн-образования Яндекс Практикум. Над подкастом работали редакторки Маша Агличева и Рита Берденникова, продюсер Данил Остапов, звукорежиссер Юрий Шустицкий, монтажер видеоверсии Павел Цуриков, за джингл спасибо Алексею Зеленского. Редактор субтитров Т.Горелова Корректор А.Егорова