Как электричество попадает к нам домой

Всем привет! Меня зовут Самат Галимов, и это подкаст «Запуск завтра». Как технический директор я пытаюсь разобраться, как устроены сложные и интересные штуки. Я зову профессионала, с которым можно поговорить простым человеческим языком. На подкасте мы много говорим о сервисах, которыми пользуемся каждый день. Например, сервис доставки продуктов или вызова такси. Они у нас прямо перед глазами. Еще иногда мы разбираемся в инфраструктуре, на которой держатся эти сервисы. Например, мы говорили про сотовые сети или про то, как устроен интернет под капотом. Но есть одна технология, на которую держится вообще все остальное. Это электричество. Причем электричество работает, мне кажется, в тысячу раз стабильнее, чем любой IT-сервис. Вот благодаря чему достигается такая стабильность, мы сегодня и разберемся. Вместе с инженером, который сам работал над поддержанием электрической сети. Это подкаст студии Либо-Либо. И сделали мы его вместе с сервисом онлайн образования Яндекс Практикум. Тут я обычно рассказываю, какой практикум классный. И это правда так. Но в этом сезоне мы решили поступить по-другому. Мы будем звать наставников Яндекс Практикума, чтобы они делились своим опытом. Сейчас вы услышите Эрика Бурыгина, наставника курса по QA.

Когда мы говорим о программировании, есть такой паттерн, что я разработчик, я не буду писать тесты. Ну, потому что я же разработчик, мне же это неинтересно, мне же это не надо. Они думают, что пускай тестировщик проверит. Тестировщик-то проверит, просто представим, я написал код, отдал тестировщику, он мне раз его вернул, я пофиксил, пока фиксил, что-нибудь еще сломал, потом дал ему, он вернул, и вот начинается вот такой пинг-понг. Или, например, когда я написал код, особенно какая-то фича, и она достаточно объемная. Мне мои тесты помогут банально проверить, что ничего не сломалось, чтобы мне это каждый раз руками не протыкивать, или хотя бы быть уверенным, что моя фича работает.

Тестирование— это важный скилл, который нужен всем программистам.

И это осознание людям очень сложно приходит, потому что людям не объясняют, почему.

В Яндекс.Практикуме целых на Python и на Java. Они подойдут для тех, у кого уже есть опыт программирования.

Если возникают вопросы, зачем это, или есть ощущение, что какая-то часть вообще не нужна и она бессмысленна, то это абсолютно нормально. Можно приходить к наставнику, он с радостью поделится информацией, приведет какие-то кейсы, что та или иная вещь действительно нужна.

Ссылка в описании к этому эпизоду.

Привет, меня зовут Мальков Александр, я автор «Энерголикбез», рассказываю об энергетике простыми словами.

Я зайду с козырей. Ты занимаешься электричеством. Зачем нам нужна электроэнергия?

Вообще электроэнергия— это, скажем так, универсальный вид энергии. Вот я, может, для многих сделаю открытие, но если бы не было электроэнергии, например, люди бы пользовались какой-нибудь энергией пара или энергией света. Но в один момент она была изобретена, и почему она вообще получила распространение, и мы ей все пользуемся? потому что её очень удобно передавать и преобразовать. Если бы такая фишка прокатила, например, с механической энергией, то есть можно было передавать, как раньше в цехах вал идёт через весь цех, и это получило развитие, не было бы никакой электроэнергии. Но вот нашли такой вид энергии, который очень удобно передавать и преобразовать, поэтому мы им пользуемся. Вот для этого нам нужна, чтобы у нас всё работало. Могло бы что-нибудь другое, могли бы световые волны какие-нибудь.

Для чего она применяется вот реально? Потому что смотри, про то, что я засунул там телефон в розетку, это понятно. Или там вот чайник только что вскипятил. А для чего такое неочевидное использование? Где мы еще встречаемся с электроэнергией, сами того не подозревая?

Это везде. Ну полностью везде. Транспорт любой. Вот кроме транспорта машин, которые на бензиновых и дизельных двигателях, электротранспорт.

Но это, я так понимаю, не Тесла, да?

Нет, это электрички. Потом всё, чем мы пользуемся, производится на заводах, там везде используется электроэнергия в станках.

Ага, т.е. это производство.

Производство все, т.е. её частичка в каждом продукте, в любой булочке, в любой чашке кофе, в любом ноутбуке нашем, везде, она везде сидит, в себестоимости любого товара, если так сказать, поэтому она полностью нас окружает.

А кто основной потребитель электроэнергии? Это люди обычные или это промышленность скорее?

Промышленность. Если даже не брать конкретную страну, а так в целом срез, то львиная доля где-то процентов 30-40 это будет промышленность, потом электротранспорт занимает большую еще нишу, ну и там все эти мелкие вот непромышленные потребители и небольшую часть, там четвертую-пятую занимает люди непосредственно, наше бытовое потребление.

Хорошо. Теперь я хочу понять, откуда электричество появляется, какой путь оно проходит из точки А в точку Б. Я вот слышал про ТЭЦ, ГЭС и АЭС. Можешь объяснить, что в них общего, а чем они отличаются?

Сейчас мы начнем с самого первого, где оно рождается. Общее у них из всех названных то, что энергия вырабатывается вращающимся генератором. Вот всё, ТЭС, ГЭС, АЭС, везде в итоге что-то вращает генератор. А вот их разница, вот этих всех источников, в том, что заставляет именно его вращать. Если возьмём ГЭС, то мы направляем поток воды на специальную гидротурбину. Представьте себе, лопасти, как у корабля, только повёрнутые вертикально. И вот падает сверху поток воды через трубу и крутит эти лопасти. Всё, мы получили вращение. Вращаем генератор, получаем энергию. Следующий большой, самый большой пласт – это ТЭЦ, ГРЭС, это тепловая электростанция. Они на земле сейчас превалируют, то есть никакие ветряки, солнечные панели их пока не перекрывают. Тут всё просто. Мы берём ископаемое топливо, то есть газ, уголь, и сжигаем его. При сжигании выделяется тепло. Это тепло мы в котле греем воду. Вода превращается в пар. То есть мы нагрели что-то, сожгли очень сильно, превратили в пар. Пар под высоким давлением с высокой температурой поступает в паровую турбину. Такая же, как у самолёта, только у самолёта крутятся турбины под крыльями, а там похожие только паровые турбины. большинство электростанций, которые сейчас есть на планете тепловые, именно паром. То есть первично сожгли что-то, потом это тепло превратили в пар через паровой котёл, а потом уже пар вращает турбин. И эти турбины паром вращаются, вращает тот же генератор, о котором я сказал, в ГЭС, правильно? Везде есть генератор.

Я же правильно понимаю, что генератор – это просто магнит, который… типа два магнита крутятся друг вокруг друга, и за счёт этого вырабатывается электричество, как на уроке физики, да?

Не, не совсем так. Это простой бы, скажем, генератор для какой-нибудь модели настольной с магнитом можно сделать. Чтобы большие мощности выработать, нужен уже генератор, у которого внутри будет электромагнит.

Магнит, который сделан с помощью электричества.

Электрический магнит – это взять железяку, намотать на неё провод и подать на него постоянный ток. И вот такой электромагнит вращается внутри генератора. Туда подаётся серьёзная мощность на этот магнит. ТЭС, ГРЭС, сотни мегаватт, генератор 400 мегаватт. АЭС, знаете, 1200 мегаватт.

Получается, для того, чтобы электростанция работала, ей нужно электричество.

Да, это называется собственные нужды. Когда электростанция для того, чтобы работать, она же которую вырабатывает, забирает себе для своей работы.

Прикольно. И последней осталось АЭС.

АЭС, да. Казалось мне, что это что-то необычное, там надо какой-то атом расщепить, там что-то надо сделать. А в принципе, АЭС – это обычная тепловая станция, как и такая, на которой жгут уголь, только принцип получения тепла немножко другой. Скажем, если у обычной станции это газовый кипятильник, горит газ, греется вода, то там ядерный кипятильник, то есть реактор, в котором топливо, происходит контролируемая реакция распада, выделяется тепло, это тепло водой отбирается, снова же оно превращается в пар, снова же оно превращается в турбину, вырабатывается электроэнергия. Всё, просто ядерный кипятильник, всё остальное, как у обычной тепловой электростанции.

Довольно смешно, конечно, такая суперсложная физика, ядерное топливо и всё такое, а потом результат – всё равно кипятим воду.

Она работает, эта ядерная физика, только в момент кипячения этой воды. Она ж не кипит, в том-то и дело, что это старые реакторы были кипящие, а современные, они там при 500 градусах не кипят. Ну вы же понимаете, физика, всё зависит от давления. Если сжать сильно, то и при 500 градусах кипеть не будет, просто будет пар 500 градусов, или вода 500 градусов.

Хорошо. Я слышал байку, ну в Великобритании все любят чай, это известная история. Когда в Британии реклама в телеке, то потребление электроэнергии возрастает в несколько раз, все включают электрические чайники. Насколько вообще стабильно потребление электроэнергии в мире?

Мало того, у этой байки есть ещё продолжение. В Британии есть специальные электростанции, ну скажем так, выделенные, которые во время футбольных трансляций, когда перерыв, Все знают, что все пойдут заварить чай, а не включают дополнительную мощность, потому что включатся ли чайники, чтобы поддержать вот этот вот небаланс.

Серьёзно, что ли?

Да-да-да.

У них такая уникальная ситуация или нет?

Нет, не уникальна. Просто, скажем, она уникальна в том, что там прогнозируемый потребитель. Ну то есть все знают, что большинство пользуются электрочайниками, и что именно в перерывах футбольных матчей будет всплеск. То есть это классно, что ты знаешь прогноз, когда ты можешь подстроиться и включить доп. мощность. А вообще, скажем, в течение суток график довольно неравномерный. Употребление вообще любого есть два пика – утренний и вечерний. Утром мы встали, едем на работу, включаем станки, компьютеры и так далее. Это утренний пик. Потом такая пологая получается ситуация до вечера. И вечером вечерний пик. Приехали домой, чайники, утюги, холодильники, всё заработало, засверкало. И вот получается такой двугорбый верблюд. Практически в любой стране мира выглядит так потребление. И самое главное, чем он ровнее, тем более эффективна энергосистема. И все энергетики, энергокомпании мира пытаются вот этого верблюда выровнять. И в идеале он должен быть ровным.

Чтобы не было всплесков совсем?

Да, тогда будет самый экономичный режим работы всех электростанций.

Можно, типа, включать и выключать объём энергии, которую вырабатывает электростанция?

Конечно.

Как?

Вообще, суть управления энергосистемой в том, чтобы каждую секунду поддерживать баланс. Каждую секунду сколько потребляется, столько и производится. Или наоборот можно сказать, сколько производится, столько и потребляется. Производство, оно подстраивается под выработку. В каждый момент времени в энергосистеме отслеживается нагрузка. И электростанции в автоматическом режиме поддерживают требуемую мощность. Но если вдруг какой-то всплеск резкий, то следят. На уровне страны это системный оператор. И вот они командами своими станциям дают команду нагрузиться, то есть увеличить вырабатываемую мощность.

То есть, условно, больше угля жжём?

Абсолютно верно, кроме одного момента. Турбины не крутятся быстрее. Это…

Погоди, как это так? А за счёт чего тогда больше энергии?

Это вообще такая инженерная тонкость, и в режиме этого подкаста я всё это не расскажу, но когда нагрузки становятся больше, нагрузка эта пытается затормозить генератор, и когда мы жжём больше, пара больше, он просто при этой большей нагрузке пытается сохранить ту же частоту вращения.

Скорость.

Ту же скорость сохранит, но ему просто тяжелее. Если ему не поддать парку, он начнёт затормаживаться, частота начнёт снижаться, дальше лавина частоты, 1, 2, снизили, всё, погасло И вот чтобы этого не произошло, в автоматическом режиме постоянно идёт контроль частоты. А вот частота – это маркер. Маркер того, что в энергосистеме вырабатывается и потребляется одинаковое количество энергии. Как только она пошла вниз, значит, потребление стало больше.

Больше и гибче. генераторы стали не хватать силы прокрутить,

Это

буквально прямо ровненько, тютелька в тютельку.

Ровно-ровно, да, по-другому быть не может.

Охренеть, вот это круто. И это контролируется через частоту вращения генераторов, типа ты видишь то, что энергии достаточно, потому что они крутятся с нужной скоростью.

Да, так и есть.

Я слышал, что вот эти советские теплоэлектростанции, которые в микрорайонах стоят и одновременно и дают электричество, и обогревают дома, дают горячую воду, что это типа суперэкономичная схема, это правда?

Да, это сейчас называется модным словом когенерация. Ребята, извините, тут у нас ТЭЦ такие уже по 50 лет работают. У нас тоже когенерация там. То есть, да, это более экономичный вид выработки энергии – это когенерация. То есть, одновременно мы вырабатываем, а потом вот это вот тепло… О, самое же главное, пар отработал в турбине, его же куда деть, он ещё довольно горячий. Его нужно сконденсировать и обратно подать в котёл. Всё же по замкнутому кругу крутится. Но вот чтобы его сконденсировать, это же тепло, просто надо выбросить. А куда оно выбрасывается? Видели градирни? Большие такие трубы.

А-а-а, такие гигантские.

Да, и все думают, а, это дым, или а, это ядерный туман какой-то выходит. Это вот как раз идёт охлаждение, пара после турбины. А значит, он сбрасывается, этот пар, в конденсатор, а этот конденсатор охлаждается водой из градирин. И это вот парит всё дело.

Ничего себе, теперь я знаю, когда над городом вот эти большие, очень широкие трубы стоят, это значит, горячий пар.

И получается, часть энергии, которую мы получили, сжигая топливо, мы вот так вот выбросили в воздух, и всё. Но если зима, и это ТЭЦ, в градирню, можно запихать это всё в трубы, подать в дома, людям обогреть дома, и горячая вода, там отопление, все дела. То есть вот зимой эффективность станции повышается за счёт этого, что тепло ещё забирают, полезное. А летом куда? отопление не надо, горячей воды там хватает и части от этого всего. И в градирню, и всё, и в атмосферу. загрязнение атмосферы.

Я теперь хочу перейти к тому, как электричество доходит от электростанций, от генераторов до потребителей. Вообще сколько электростанций есть в мире? Те, откуда электричество приходит, где оно появляется? Сколько таких точек исходящих?

Ну, тысяч 10, может быть.

Окей. Электроэнергия, она локальная или она гоняется из одной части страны в другую? Типа из Дальнего Востока в Москву и обратно ее там гоняют или она где сделали, там и потребили?

Электроэнергия гоняется в пределах страны, но если маленькие страны, ну как бы там гонять ее не слишком тяжело. Но вообще задача такой не стоит. Считается, что вот она где выработалась, там в этом регионе как бы и потребится. Но есть такое перетоки. И это довольно выгодно, вот когда сейчас Россия большая протяжённая страна по часовым поясам, а Союз был ещё более протяжённый. И было выгодно эту энергию по часовым поясам вот так вот перекатывать из одной части страны в другую, чтобы как раз выравнивать этот график.

То есть электростанция, которая была там, где день, она передавала туда, где ночь.

В другую часть страны передаётся, и она постоянно загружена. Получается, её регион уже заснул, а вот этот регион ему надо. То есть она туда дальше работает. То есть это было выгодно, вот эти перетоки гонять из-за того, что равномерно нагружались генераторы, ну, электростанции.

Так, окей, вот у нас электростанция произвела ток. Куда она дальше подключается? Куда подключена электростанция?

Электростанция подключена, можно так сказать, в основную сеть энергосистемы. Ну это если так вот называть правильно. ЛЭП, который есть в стране. выйти и посмотреть, то и опору линий электропередач, это будет 100% одна из этих лэб, которая в стране. Их немного, их в стране может быть 50-70, т.е. это как, если на человека посмотреть, по пальцам пересчитать, так и эти, это как мощные кровеносные сосуды, их немного, может быть 100-200 максимум.

Это как федеральные Если сравнивать именно с

дорожной сетью, такие федеральные трассы – это главные дороги. И вот энергия с электростанций поступает на эту сеть этих главных электрических дорог.

Скажи, пожалуйста, а это вот просто провода или там какое-то преобразование производится для того, чтобы в эту сеть подать электричество?

Если бы это были просто провода, то невозможно было бы управлять потоками энергии. А если представить эту сеть как паутину, как дорожную сеть, то перекрёстки будут логистические центры, это подстанции. То есть, например, сразу 5 линий стекаются в какую-то точку. На карте это будет точка. Если мы её увеличим, мы увидим подстанцию. И все эти линии заходят туда, на распредустройство. И дальше тут диспетчеры через управление этими подстанциями могут менять направление мощности. подключать, соединить в одну с другой линии, вычленить, т.е. это как закрыть на перекрёстке движение в одну сторону, открыть в другую, сделать плотнее поток в одну сторону, т.е. подстанция – это логистический центр, т.е. мы имеем сеть, как дорожную сеть, вот эту крупную магистральную, и мы имеем логистический центр в виде подстанции.

А что дальше? Как оно дальше стекает вниз уже? Какой там следующий слой?

Дальше у нас получаются вот эти логистические центры. Они не просто участвуют в перераспределении энергии вот этого федерального уровня. На них стоят трансформаторы, ключевые точки, которые дальше снижают напряжение. Напряжение, кстати, в этой высокой сети может быть 750 тысяч вольт, 500 тысяч вольт, 330 тысяч вольт. Ну основные я назвал три таких. А потом уже стоят трансформаторы, и они с этого напряжения снижают уже до более низкого и распределяют на регионе. И тут в регионе снова же мы видим такую сеть дорог, это как мы уже с магистральных съехали на какие-то районные дороги. Так и энергия. Она уже съехала как бы с магистрального уровня, снизилась. То есть дороги стали уже, лэп стали ниже, напряжение стало меньше, а сеть стала гуще. Все как в дорогах один в один.

Саша, скажи, пожалуйста, зачем такое? Ну, ты сказал там сотни тысяч вольт. Я, честно говоря, очень плохо разбираюсь в этом, но я знаю, что в розетке 220. Почему так много в этих высоковольтных линиях передач?

Все просто. Чтобы передать на большие расстояния. Только из-за этого. Если мы возьмём, условно, 220 В и подключим такое напряжение к ЛЭП, и её будет длина 300 км, то уже, скажем так, через километров 10 мы уже там будем иметь 100 В, а ещё через 10… Ну, короче, через 20 км у нас 0 уже будет. Всё, не дойдёт. Это примерно как взять большую трубу и к ней подключить 2 атмосферы, да, воду закачать. У нас тоже уже это давление упадёт через 2 км этой трубы. А если 350 атмосфер, то есть вероятность, что вода по этой трубе добежит километров на 50, правильно? Точно так же и здесь работает. Напряжение тире равно давление в трубах.

Понятно. Зачем её понижают, когда в региональные сети? Почему нельзя везде на большом напряжении передавать? Удобно же? Жаришь им на максималках.

Ну это были бы, скажем, несуразно большие и непонятные трансформаторы, которые просто не смогли бы сразу бы вот эту вот большую воду с высоким давлением или то есть электроэнергию с высоким напряжением снизить и распределить. Надо это делать постепенно.

Понятно. А вообще высокое напряжение, например, в домах использовать нельзя, да? Это опаснее? В чем прикол?

Это опаснее. Опаснее, но, например, в небоскрёбах, если брать, например, систему распределения в США, у них вдоль небоскрёба поднимается магистраль 10 000 В. Вау. Потому что он высокий. Элементарно. Всё та же длина линии.

А, типа иначе очень много энергии уйдёт впустую.

Да, если вот подключить к небоскрёбу 380, до верха не дойдёт.

Прикольно.

Они тоже просто протяжённые объекты небоскрёбы. Поэтому мы снижаем дальше и в регионе на более низком напряжении, например, уже берём район или область, область, край, мы там распределяем уже напряжение 220 тысяч или 110 тысяч уже эти сети. Почему разделяются они по напряжению? уже районной сетью, она уже отделена от этой основной, трансформаторами. И у нас образуются такие локальные областные островки, и там свои диспетчерские службы, которые направляют потоки энергии в этой областной системе и распределяют до районов её. Это уже совсем разные уровни.

Понятно, то есть есть три уровня. Самый первый уровень, который электростанции друг к другу объединяет.

Дальше областной уровень. И дальше мы до района спускаемся, уже третий уровень. Это уже 10 тысяч вольт. Это уже возле домов у нас идут такие три провода, довольно высокие опоры, на них три провода, вот там 10 тысяч. Это уже всё, это уже по деревням, по городам распределяются внутри, внутри самих посёлков, скажем. И к нам дома потом приходят 380-220

А чтобы из вот этих, ты сказал, 10 тысяч, которые приходят в город, все равно еще раз нужно понизить напряжение же, да?

Да. Четвертый раз понижаем. На подстанциях, которые уже видны нам, это во дворе так называют, трансформаторная будка.

Уделки такие стоят, которые обычно разрисовывают еще граффити всякими.

Либо, если это за городом, то они такие висят на опорах ЛЭП, их еще называют там мачтовые, столбовые, вот просто трансформатор такой между двух опор стоит и от него провода. И вот они снижаются, этих десяти тысяч до нашего домашнего. И все, и к нам в дома пошли уже провода, кабели уже на нашем родном 220, вот наконец-то снизили и доставили нам.

Окей, слушай, я сейчас последний глупый вопрос задам такой. Но хотя нет, у меня весь эпизод с таких состоит. Я понял, что трансформаторы понижают напряжение. Они при этом гудят, я слышу, что в них заливают масло. Можешь как-то на пальцах объяснить, как они работают?

Конечно, классический способ это. Получает 220, дает 110, на остальные гудит, но там всё немножко сложнее. Ну, если представим просто кусок железа замкнутый, кольцо, например. Мы на одну часть кольца намотали 100 витков, а на другую – 10. И мы получили классический трансформатор. Если мы подадим на 100 витков 100 вольт, то с 10 мы снимем 10. То есть, у него соотношение напряжений, которые поданы, равно соотношению между витками одной обмотки и второй.

То есть, там вообще механических, никаких движущих частей нет?

Нет, абсолютно. Там железо в виде квадрата собрано, железо и намотаны обмотки. Всё, на эти обмотки подаётся напряжение, на ту, на которой больше витков подаётся, высокое, на которой меньше, снимается низкое. Всё, это его принцип работы. От количества витков зависит вот эта индукция, все эти дела, что мы по физике изучали. Чем их меньше, тем меньше эта индукция и меньше напряжение. Точно так же в обратную сторону он работает. Если подать малое, а с большой обмотки, с высоковольтной, мы снимем высокое, то есть повыше. А зачем масло? Масло нужно, чтобы охлаждать. Это изолятор, охладитель, всё.

Чтобы вот эти обмотки не расплавились.

Они выделяют много тепла, и если вдруг масло вытечет, они высушатся, перегреются и сгорят. Это просто охлаждение плюс изоляция.

А гудят-то они чего? Там же ничего не двигается.

Да, ничего не двигается, кроме этого железа. Ну, раскрой тайну. У этого железа, по которому гуляет этот магнитный поток, у него есть такое свойство – магнитострикция. И когда мы подаём вот это переменное напряжение, оно на микроуровне сжимается-разжимается. Магнитострикция. И вот это сжатие-разжатие на микроуровне приводит к вибрации, гудению нам, слышимому на слух.

Классно, теперь когда буду проходить мимо трансформатора, буду понимать, почему это происходит. Хорошо. Ты описал огромную систему, и ты уже сказал, что она довольно управляемая, то есть можно включать-выключать потоки. Скажи, насколько она работает сама по себе или насколько там нужно держать руку на пульсе и как-то ее все время подкручивать?

Энергетическая система любая, в любой стране мира она сегодня все равно управляется людьми. Казалось бы, у нас там нейросети, алгоритмы. Нет, нигде диспетчер еще искусственный интеллект не заменил.

для меня пока ещё не совсем ясная штука. Я, наверное, понимаю, что можно просто взять и отключить электроэнергию, ну типа разъединить два провода, типа. А вот чем занимается? Можешь какой-то стандартный день этого оператора описать, типа вот он сидит, что он видит, что он делает?

У многих есть такой стереотип, я буду сейчас его разрушать, что у операторов, например, ну диспетчеров именно, которые работают в энергосистеме, что у них есть какие-то рычаги, что у них есть какие-то кнопки, там, не знаю, табло. Ни у кого ничего этого нет. Вот это то, что описано, это максимум щит управления электростанцией. кнопки, чтобы этими рычажками, рубильничками, кнопочками как-то управлять механизмами электростанциями, дутьевыми вентиляторами, закрытиями всяких заслонок. Вот это есть на электростанции. Всё, на этом рычажки и кнопки закончились. Дальше, когда мы идём уже в диспетчерское управление системой, там только компьютер и мышь. Самый простой пример, они управляют вот этими логистическими центрами, назовём их подстанциями. Как ни странно, там даже управление не мышкой, а телефоном идёт, обычным. Просто диспетчер нажал на сенсорное отображение электростанции, сразу же в связь с диспетчером этой электростанции, или правильно он называется, начальник смены, и он говорит, загрузи станцию на 200 мегаватт выше. И начальник смены понимает, он уже дальше сам вот эти вот рычажки, кнопочки, там всё, что надо, делает, и станция жух набрала мощность. То есть вот, в системе начала не хватать энергии. Он дал такую команду, станция её набрала. Для него станция – это как объект. Вот у него расценят. Он дал команду, там снизить генерацию. Точно так же набрал, сказал снизить. Они не видят общую картину, общую картину видят только он. Он мозг, они исполнители, руки-глаза.

То есть управляющий, тот, кто сидит на этой распределительной станции, ему подчиняются электростанции, то, сколько они будут вырабатывать.

Да, полностью. Все.

А как он, чувак на распределительной станции, видит, что энергии кто-то стал потреблять сильно больше, например, завод какой-то включился, типа там энергии больше?

Да, у него сам такой и выведен график нагрузки, и он видит, как она идёт, прогноз её с прошлых суток и теперешние сутки, то есть виден прогноз, и он такой знает, сейчас, значит, включится вот по графику, сейчас вот металлургический завод, и набирает так, значит, такая станция, там 200 мегаватт поднять, хоп, она подняла, включился завод и смотрит, всё в норме, ну то

есть Саша, я, наверное, тупой вопрос сейчас задам. Вот это я понял. Но ты перед этим сказал, что там счёт идёт на секунды, даже меньше, потому что там типа генератор замедляется, как только энергии больше, или наоборот ускоряется, когда её меньше используется. А человек же по телефону как бы не так быстро может сказать.

Я понял, понял, о чём речь. В первые же секунды что сработает? Если завод резко включился, мы же пока наберём, пока скажем, всё должно быть, в первые секунды сработают перетоки. То есть энергосистема это такая, как паутина. Если мы берём в паутине, разрываем одну ниточку, она лопается, но при этом другие узлы и нитки на себя берут нагрузку. Либо потянем за неё, берём и тянем одну ниточку паутины, она вся тянется. В энергосистеме так же работает.

То есть она энергией перетечёт из других мест?

Да, она сразу начнёт перетекать с других, а ещё страны объединены между собой, и, например, условно, первая страна, что мне пришла в голову, например, в Беларуси резко возросла нагрузка, в первую же очередь она, например, из России возьмёт переток, потому что связана система.

А, то есть все генераторы в России, условно, чуть-чуть замедлятся, но за счёт того, что их много, они замедлятся совсем незаметно, и это, типа, не страшно.

Вообще не почувствует даже, чтобы вот так вот помочь.

Офигенно! А потом уже чувак это увидит и повысит нагрузку или ближайших электростанций.

Да-да-да. А потом уже у него есть время набрать, сказать, повысить, и этот переток упадет обратно. Ну, то есть он его выровняет.

Классно. Слушай, ты упомянул, что сеть в кольце замкнута. Очень часто ядро сети как раз делают, ну, сетевики компьютерные тоже делают кольцо, чтобы если в каком-то месте прервалось, у тебя все равно остался второй путь. Это в электричестве тоже для этого сделано?

Да, в электричестве именно для этого и сделано. И оно не просто одно кольцо, оно... Ну вот пути, ну снова же, представляем, всё в кольце. Например, если взять 10 объектов, их же можно вот так вот просто по кольцу соединить, правильно?

Да-да-да.

А можно ещё перекрёстно, от одного к другому, ещё вот так вот это всё.

То есть там много связей между ними, а не один путь.

Да.

Да, это более безопасно. Как вот эти люди-диспетчеры понимают, типа, откуда лучше взять электроэнергию для конкретно этого объекта, например? Потому что мы сейчас с тобой описали схему, когда уже всё как бы более-менее работает, и вот в одном месте стало больше потребляться, понятно, что надо рядом повысить. А как они понимают, где лучше повысить?

Долго учатся. Честно, тут вот секрета нет. Чтобы стать диспетчером энергосистемы, именно вот уровня системный оператор, страна, 3 года – это минимум. То есть ты пришёл уже с багажом знаний, ты уже где-то там руководил на одном из более низких уровней, там на региональном или ещё, может, 10 лет там отработал даже. Но пришёл потом на уровень страны, чтобы вот это вот знание, где чего, как лучше грузить, ты сначала будешь каким-нибудь третьим диспетчером, то есть информатором, просто там рядом постоял год, да? Потом младшим диспетчером, то есть помощником самого главного этого основного, второй пилотом, ещё год вторым пилотом, да? И за этот год второго пилота вникаешь вот в эти тонкости, где лучше. Узнаёшь всю систему своей страны, ты знаешь все точки, чтобы вот этот регион лучше снабжать, надо вот это нагрузить, это разгрузить. То есть набираешься этого, и уже на третий год ты понимаешь, как этот организм работает, и тогда ты уже можешь начинать сдавать экзамены старшего пилота всей страны, всей системы, и там ты уже будешь руководить и будешь знать, какие рычаги нажимать.

Саша, а это реально один человек на всю страну?

На сутки заступает человек, он один.

Офигеть!

В смысле, он работает не один, но решение главное принимает один, да.

Охренеть! То есть где-то сейчас сидит чувак в каждой стране, в большой стране как минимум, и принимает решение, как распределять электричество по всей стране для того, чтобы всё работало.

Да. но в больших странах обычно есть как минимум двое. Один всё равно будет старше, ну точно так же, как в самолёте. Это будет старший пилот, младший пилот, но младший в любой момент сможет взять на себя управление, как бы власть.

Офигеть. И интересно, что это вроде как У нас такая технократичная система, да, всё такое развитое, это всё технологии. А в конечном счёте то, что ты описываешь, вот эта система с обучением, она очень похожа на какого-то средневекового мастера, который там сначала под мастери, потом учится, учится. И ты, когда это даже описываешь, это не похоже на обычную такую типа по правилам работу. Это типа учишься чувствовать. Буквально ты используешь вот этот термин.

Да, да, да, всё верно. Скажем так, уже постепенно кое-где на локальных участках начинают подменять диспетчеров. Я говорю, полностью не заменили ещё нигде, ни в одной стране. Но вводят такую, я знаю, у нас по крайней мере там есть и в России, и в Беларуси, САРЧМ. То есть, это уже программа. На неё сразу вешают 3-5 крупных электростанций, задают ей алгоритм, и она уже в реальном времени отслеживает, и она уже в автоматическом режиме вместо диспетчера даёт команды на эту загрузку-разгрузку. а он следит за ней, все равно, по-любому. Очень классно выразился наш, скажем, главный диспетчер страны. Это пока не автопилот, это круиз-контроль.

Да-да-да, и руки надо держать на руле.

Да-да-да. То есть до автопилота еще эти системы не доросли, чтобы вот полностью вот ты расслабился, все, оно летит. А как круиз-контроль, они уже постепенно начинают выходить.

Классно. Большая сложная система, требует постоянного управления. Что может пойти не так? Ну, значит, очевидно, будут косяки, будут проблемы. Бывает ли так, что радикально не хватает электричества где-то?

Тут всё зависит от того, как страна спланировала, скажем, свою систему, как вот правильно рассчитали перспективу. Если правильно рассчитали и генерации как бы есть, и плюс немножко избыток, то её не хватать не будет. Но бывают же такие вещи, как ремонт. Летом, да, выводили какие-то электростанции. А тут наложилось ещё где-то, что-то отключилось, да, например, и возникает так называемый дефицит, дефицит мощности. Конечно, любая система с этим сталкивается, любой страны или даже какого-то региона. Ну и в этом режиме что нужно сделать, чтобы не затормозились наши генераторы? Либо запросить помощь по связям с соседней страны, ввести, или же самое последнее, что правильно, отключить потребители.

А, это вот тот момент, когда это отражается уже на мне как на конечном пользователе.

Да-да. То есть это называется, ну они не веерные, они заранее продуманные, как бы эти составленные графики отключений. Вот. И если, чтобы спасти систему, как бы организм, вот, представляем, что нужно, да, высадить нескольких пассажиров.

На время.

Да, на время. Потом как бы восстановили, включили. Время это небольшое, чтобы ввести какой-то холодный резерв. Есть такое понятие в системе. Горячий резерв – это когда что-то вращается, его только нужно догрузить. Кто-то крутит педаль, условно ему только газка поддать. Холодный резерв – это вот стоит, его нужно еще разжечь, растопить, прокрутить. Это часов 6 иногда уходит. И на это время нужно кого-то временно… Неответственных потребителей, скажем таки, которые могут посидеть, подождать. Например, быт. Мы с тобой, например.

Так, погоди, стало интересно, а кто подождать не может? Я так понимаю, есть какая-то лестница типа того, кому давить электричество, кого отключат в последнюю очередь?

У нас пока ещё существует градация, ну, у нас где, ну, на постсоветском. Существует градация по категориям электроснабжения. Первая, вторая, третья категория. Первая категория, которую отключить никогда нельзя, это там электротранспорт, больницы, заводы с технологией, например, выращивания кристаллов. Ну, это электронное производство, да, выращивает кристаллы. Его останови, всё, у него в брак, на сотни тысяч долларов кристаллы ушушали. Процессоров нет, таких отключить нельзя. Вторая категория менее ответственная, там может моргнуть свет, но желательно ненадолго. Какие-нибудь лифты, подъёмники шахт. Да, он приостановиться может, но всё-таки лучше людей шахты достать, правильно? Есть третья категория, которая покурит и сутки без электроэнергии. Это вот мы с тобой. Окей.

Расскажи какую-нибудь историю, с какими авариями ты лично сталкивался.

Ну скажем так, я когда работал диспетчером, мой уровень был городского распределения 10 000 Вольт. И на 10 000 Вольт какая особенность? У нас генерации нет, это чисто распределение. Конечно, более интересные истории, они там, на более верхних уровнях, где вот эти дисбалансы, где-то всё. Но даже на наших уровнях распределения были какие-то такие случаи, ну с чем сталкивается диспетчер того уровня, которым работал я, на городском распределении. Это аварии на городских подстанциях очень мощных, где попадает, например, в распредустройство какое-то животное, и тогда какая-нибудь маленькая мышка или крыса становится причиной отключения огромного завода, на котором работает 20 тысяч человек, например. Самое страшное, если между двух секций, ну и если языком программисты, может, поймут, между двух шин, где шины соединяются, там есть такой секционный выключатель. И вот если она попадает, она замыкает всё, что только можно. То есть всё питание на себя. Токи там десятки тысяч ампер при напряжении, 10 тысяч вольт.

Она быстро превращается в пыль.

Да, там превращается не только она, а и железо вместе с ней, которое там. И зачастую вот эта вот ячейка-выключатель, сам выключатель – это шкаф, представляем, высотой 2 метра, шириной 2 метра, глубиной 2 метра. Он тоже испаряется вместе с ней, просто токи замыкания настолько большие. И вот этот завод останавливается, и ты понимаешь, что каждая минута принятия решения тобой стоит порядка 10 тысяч долларов. То есть ты на 10 минут затормозил событие, ну вот 100 тысяч убытка это заводу вошло.

Вот это ответственность в этот момент.

Это давлеет. Это давлеет, и ты понимаешь, что, чтобы сохранить как бы всем и всё, и заводу, и энергосистему, нужно принимать очень быстрое решение. А что значит быстрое решение? Это значит быстро дать команды резервными путями поддать напряжение. А их много, это же паутина, она сложная. То есть нет стандартных вариантов.

То есть тебе не надо этот шкаф полностью заменять, ты просто вокруг него пропускаешь электричество.

Да. Что делается в первый момент? Никто не едет там, не раскатывает метроизоленты, не достает ключи 80 на 90 и ничего там не крутит. В первый момент нужно по максимуму локализовать этот участок, то есть отделить его от всех остальных теми же выключателями, разъединителями, то есть всякими аппаратами. Быстро рассоединить, чтобы туда не подходил. а оставшиеся живые части запитать по резерву. А резерв – это не где-то там стоящий генератор или какой-нибудь кабель, на котором написано «резерв, включай всё». Резерв – это определённые точки в сети, которые каждый день меняются. Сегодня он здесь, завтра он там. Она живая. Этот резерв постоянно перемещается. И ты должен просто оценить эту сеть, отправить бригады в определённую точку, либо они находятся там, постоянные дежурные. И дальше как пазл её собирать по частям. Не быстро, не всю сразу. Всю сразу включишь, и она от нагрузки тоже отключится. То есть, нужно раз, нанизал одну нагрузочку, вторую, третью. И потом постепенно собрал-собрал-собрал. На это уходит, например, 40 минут-2 часа. И ты понимаешь, 40 минут – это вот такой убыток, а 2 часа уже совсем другой.

То есть это реально такой пазл интеллектуальный, который ты собираешь в реальном времени с помощью других специалистов.

Да. И одно и то же отключение в разные сутки – это абсолютно разный сбор пазл. Потому что схема меняется.

Очень интересно. И очень сложно, скорее всего.

Порой было за гранью человеческой возможности. После одной сложной схемы я вышел, как бы ехал домой, и это было на троллейбусе, то есть я не на своем транспорте был. И у меня человек спросил, сколько времени. А я такой стою и в такая прострация, что я даже не понимаю, а что такое время? А какое тебе время? Тебе время на подготовку работы, на допуск. Человек, тебе какое время нужно? Тебе для чего время?

Это мне немножко знакомо, когда ты очень глубоко погружаешься в задачу, но у программистов редко твое решение имеет такой эффект на внешний мир, а у тебя оно уже прям подключено один к одному.

Да, было такое.

Очень интересная работа, не скучная.

Абсолютно. Вот соглашусь на 100%. Нету дня сурка никогда.

Скажи, а это часто такие внештатные ситуации? Это регулярность, даже получается, штатная? Или в основном ты просто ждешь того, когда что-нибудь жахнет?

Вообще авария для работы диспетчера любого уровня, от республики до самых распредсетей, это доп-бонус в работе. Неприятный бонус. Основная работа не связана с авариями. Основная работа работается каждый день, каждую минуту. Основная работа – это ввод-вывод оборудования в ремонт. То есть вот эта паутинка, в день приходишь, открываешь список заявок, ага, 40 кабелей на сегодня, вот этих надо вывести, этих подстанции надо ввести после ремонта, и ты сел, распланировал, и пошел эту бригаду туда, эту сюда, отправил все это, представляем такой вот вокзал, стрелочные переводы, ну условно я именно погружусь именно в прошлое, не в современное. И ты таких, значит, стрелочников отправляешь туда, этот путь переключить, этот сюда, туда, в состав загнать. И это всё идёт вот эта работа, работа, работа, работа. И тут тебе говорят, оп, этот состав сошёл с рельс. Ты такой, так, всё, значит, переключаемся на эту аварию. Вот так же и в энергосистеме. Ты пришёл, ты работаешь с этой сетью, и тут тебе резко где-то что-то отключается. И ты такой вынужден бросить вот эту всю массу работы и заняться аварией.

То есть, получается, твоя стандартная работа— это обслуживание сети, регулярное, плановое?

Каждый день и ночь.

Скажи, а что значит обслуживание? Она что, изнашивается, что ли?

Она не только изнашивается. Ну, мне, скажем, посчастливилось, и в кавычках или нет, ну, по-любому, это опыт, это скилл, работать в крупном городе. Она каждый день обновляется. Новые микрорайоны, станции метро, значит, всё это строится. А сеть, она живая. Вот строится станция метро, казалось бы, что вот здесь будут копать, значит, открытым способом закладывать станцию метро. А значит, 50 кабелей нужно вынести из пятна застройки. Это их надо отключить, реально выкопать и перекопать в другую точку.—

А, и ты за это отвечаешь как раз, ты отправляешь бригады, которые будут это делать?— Да.

А руководит вот этим отключением, переключением, выводом её с транзита, вводом в транзит, диспетчер. И это каждый день, это вот десятки этих заявок по вот этим всяким вводам, выводам, всё. А плюс, вот тут вообще сейчас мозг сломается, Горэлектротранс, Метрополитен, все заводы подчиняются этому городскому диспетчеру.

То есть он может сказать, извините, метро сейчас немножко встанет вот в этих местах?

Не совсем так. Метро не встанет, у него очень много просто дополнительных источников. Метро плохой пример, потому что оно супернадежное.

Окей, хорошо.

А вот какой-нибудь завод или, например, наземный транспорт, да, там отключились какие-то подстанции, ты с Гортрансом связался, говоришь, так, эта линия, значит, сейчас по внешней сети не работает, давайте переключайтесь по контактной сети.

А что значит контактная сеть?

Контактная сеть – это их сеть, это где роги троллейбуса едут по троллеям.

По ним можно тоже передать энергию?

Они могут там тоже переключиться, и когда внешнее пропало, они через свою контактную могут переключить троллейбусы на другую часть города, условно перевезти. И это всё всё равно руководит городской диспетчер сетей вот этим всем энергохозяйством города.

Получается, городской диспетчер электричества – это такой начальник города, во многом он управляет жизнью города.

Так и есть. Без ложной скромности.

Обалдеть. Неожиданно, где начальник сидит. Скажи, а правда ли, что канализация и водопровод тоже требуют электричества? Насколько они вообще завязаны электричеством?

Абсолютно верно. Вот да, я когда перечислял вот этих всех энергослужб, там Гортранс, заводы, я забыл вот именно сказать канализация и водопровод. У них тоже есть своя служба энергохозяйства, у них свои подстанции, они тоже встроены в эту сеть, и они, кстати, вот эти вот самые потребители первой категории.

Их тоже нельзя отключать.

Да, если отключится вода, сразу же понимаешь это, и у людей ни попить, ни в туалет, никуда, ничего. Поэтому это мало того, что они инкапсулированы, встроены, так они ещё и важны. Насосные станции, чтобы подать воду, все насосные должны работать, и чтобы её потом забрать, насосные уже вот эти вот откачивающие, то есть канализационные.

Скажи, пожалуйста, ещё такой вопрос, может показаться глупым, но вот я точно знаю, у меня был эпизод про дата-центры, и там директор крупнейшего дата-центра в России рассказывал, что у них есть свои собственные дизель-генераторы, которые в случае, если у них электричество совсем отключено, у них там тоже, кажется, три входа, но если всё перерубится, то у нас свои дизели. А ещё у них была какая-то бетонная штука, которую они раскручивали на огромную скорость и потом из неё брали электричество. У кого, короче, есть свои дизель-генераторы, насколько электрическая сеть с ними взаимодействует вообще?

Вот самый простой пример— это метрополитен. Они имеют очень мощные дизель-генераторы, которые способны вытянуть поезда, застрявшие в тоннеле, на станции.

А, то есть это не чтобы постоянно на них работать, но чтобы дотянуть поезд

до... Да, надо их вытянуть на станцию и людей освободить, то есть вот для этого. Вот это самый такой яркий пример. А потом все, вплоть до сейчас, вот банки модно себе поставить. То есть в основном для чего эти дизель-генераторы? Понятно, не для освещения, не для электрочайников. Серверные, чтобы хранить связь с миром, операции, чтобы завершились правильно транзакции. То есть в основном, да, финансовые учреждения. А заводы, они даже не дизель-генераторы строят, они свою микрогенерацию строят, микроэлектростанции свои, чтобы даже вытянуть производство на случай отключения.

А это всегда дизель, кстати, вот у меня такой вопрос.

Нет, зачастую это газопоршневые или газотурбинные. Это обычный такой поршневой двигатель на газу, либо турбинный, где большую скорость вращается. А непосредственно дизель, но чаще дизеля или бензиновые, можно встретить именно вот этот банковский сектор финансовый.

Скажи, эти дизеля... или даже вот эти микроэлектростанции, они подключены к общей сети, или они вот прям только мои?

Они только резервные. И в основной период своей жизни они чилят, отдыхают, а в случае вот аварии подключаются. Естественно, для особо ответственных серверных, ну это не пойдёт. Там стоят онлайн ИБП. Ну, на аккумуляторах. Аккумуляторные электростанции. То есть, когда надо сервер подхватить, он должен вообще не чувствовать никакого перебоя, он должен мгновенно перейти, но ИБП протянет недолго.

Обычно как раз ИБП нужны для того, чтобы успеть включить дизель, а потом уже переключиться на дизель.

Да, да, да, да. А потом уже включились дизеля, выровнялись, отфильтровались, как бы, и всё, и уже можем сидеть там несколько часов, только солярку подвози.

Саша, скажи, пожалуйста, насколько вообще часто происходит отключение электричества? Потому что вот когда я жил в деревне, я с этим сталкивался иногда, но сейчас в городе я уже много лет вообще не сталкивался с тем, что электричество выключалось.

Всё зависит. от региона. Кажется, вот живешь в одном районе и никогда у тебя не отключается. А потом начали рядом дом строить новый, двадцатиэтажку, и глядишь, у тебя на раз в месяц стабильно, или два раза в месяц. Зависит от интенсивности строительства. Как часто экскаваторы свои ковши в землю сунут?

Они реально перерубают, что ли, ты хочешь сказать?

Да. Как вот не стараются владельцы коммуникации и связи, оптоволокно и электричество, несмотря на то, что есть карты подземных коммуникаций, вот город из-за того, что он живой, постоянно выносится, что-то вносятся эти станции, метро, дома, чётко наносятся вроде бы там все эти трассы, но всё равно в очередной раз какой-нибудь экскаватор раз копнул и порвал. Это довольно частая причина в городах.

Очень прикольно.

Если отключился свет, ну 50% точно жди, что это кто-то где-то копнул. Даже ночью. Кажется, ночью, где там строительство идёт, какие экскаваторы копают? Элементарно. Днём раскопали траншею. До кабеля не докопали. А потом приехал погрузчик и скинул камни в траншею, всё зарыл, сверху бульдозер поездил, всё закоптал. А эти камни, когда падали в траншею, прижали кабель. Просто вот прижали его к изоляции, он был кругленький, стал овальный. Он лежит, до ночи ждёт, ему тяжело, он томится. Изоляция сжалась. И тут среди ночи, раз изоляция сжалась, она стала меньше. И вот этот 10000 вольт решили, а не пробиться ли нам на землю. Раз, пробой на землю, огонь, замыкание между тремя фазами, взрыв, вспышка, бах, трах и микрорайон без электроэнергии.

И это уже под землёй давно закопано, тебе надо сюда выкопать теперь.

В первую же очередь что? Никто не едет его ремонтировать. Его ремонтировать будут, может, только к концу недели, если брать по времени. В первую очередь его вычленят из системы, как я уже говорил. Да, диспетчер даст команды его отключить. И вот эти резервы, этот пазл собрать, сложить, в микрорайон включился. Это часа два. А потом в спокойном режиме его найдут, раскопают, починят, ведут. И вторая работа у диспетчера будет его в следующую ночь, через дни пять, ввести в работу обратно.

Офигеть! То есть у тебя каждый раз есть другой способ пройти к той же самой точке, но уже по другой дорожке. Слушай, а у тебя эти схемы, они где-то нарисованы? Есть какие-то большие карты этого всего? Или как это хранится?

В диспетчерской, в любой, есть этот чит. Вот, и она полностью вся выведена. Вот у меня, например, где я работал, было порядка четырех тысяч подстанций и коммутационных аппаратов, короче. Одиннадцать тысяч. И ты вот все эти вот лампочки, все это видишь.

Довольно сложно, конечно, представить, как этим работать, но я так понимаю, когда ты долго в этом варишься, ты уже начинаешь легко считывать эту информацию.

Да, чем больше опыт, тем быстрее считываешь.

Давай представим, что электричество пропало совсем. Что сломается в наших городах? Ну, во-первых, мы поняли, что оно совсем пропасть не может, потому что у многих людей есть свои генераторы. Ну, в смысле, у многих организаций.

Да. Ну, и у ответственных тех, которых были названы как первая категория, да, метрополитен, больницы, там, водоканал, у них тоже есть свои резервы. То есть и даже эти операционные все перейдут на ИБП, потом на дизеля больницы. То есть это при проектировании сразу закладывается. А что произойдёт у нас? Ну, в городах. Вода, в первую очередь. Исчезнет вода. Канализация. То есть, пару суток такой ситуации, и уже начинает возникать гуманитарный кризис, потому что попить невозможно, сходить в туалет невозможно, надо идти куда-то на улицу. То есть, электроэнергия, в первую очередь, как ни странно, видишь, сразу затронула воду. Если же это зима, то отопление.

Как отопление связано с электричеством?

Насосы, которые качают теплоноситель по трубам. Горячую воду, которая идёт с батареей, теплопунктом и так далее, останавливается насосом, останавливается циркуляция теплоносителя, а дальше он начинает остывать.

Оно может взорваться просто?

А дальше от мороза зависит. Ну если видим сейчас недавнее событие, по-моему, Узбекистан, тоже мне сейчас скидывают посмотреть. Хочу изучить этот момент тоже. Останавливались генерирующие источники, замерзали там трубопроводы. И Казахстан тоже я видел. Ну вот яркий пример. То есть зима – это значит ещё установка теплоснабжения. Воды нет, тепла нет, канализации нет. Соответственно, света тоже нет, ты не включишь ни обогреватель, ничего. Возвращаемся в каменный... ну не в каменный, ладно, в 18 век.

Да, это реально просто... ты несколько раз проводил аналогию с кровеносной системой, это реально кровь современной цивилизации.

Да.

Теперь я хочу байки. Давай, типа, немножко развеемся от этой тяжёлой темы. В Европе в розетках 220 вольт, в Америке 110. Расскажи, в чём разница?

Или откуда оно пошло?—

Ну давай, откуда пошло и зачем, как бы по-разному.—

Изначально у всех было 110.—

О, интересно.—

И в Европе тоже. ввела на него перешли, а Америка осталась на своем 110. Хотя сейчас уже 120, даже десяточку накинули, по-моему, в конце 80-х. тоже из-за тех же вопросов передачи на более дальнее расстояние, даже в пределах одного, скажем, дома. Чем выше напряжение, тем проще без потери его передавать. Разница в чём? У нас система менее безопасна, 220 опаснее, чем 110 в два раза. Ну, чем больше напряжение, тем он опаснее.

То есть, пальцы в розетку засунешь, тебе

будет гораздо хуже, если 120. у тебя есть какое-то сопротивление, ты взял американских 110, ну так сложилась ситуация, что у тебя сухие руки, ты трезвый, и всё хорошо, и тебя там шатнуло, но не пошёл ток, опасный для жизни. При тех же условиях, с такими же руками, с таким же состоянием, когда ты хапнешь 220, шансов у тебя ровно в 2 раза больше погибнуть. Потому что в 2 раза больше ток создастся от 220, по закону Ома, элементарно. То есть при тех же условиях у них в 2 раза безопаснее по планетам. Но их 110 требует более толстых проводов медных, потому что чем меньше напряжение, чтобы передать ту же мощность, нужен больший ток. Всё, закон сохранения. Мощность равно напряжению умножить на ток.

То есть они тратят больше денег на медь.

Да, они тратят больше денег на медь, но они меньше тратят денег, условно, на изоляцию, потому что оградить (изолировать), чем 220.

То есть резина может быть потоньше.

Да, а что дороже? Дороже, конечно, медь. То есть вроде бы у них дороже система, да? Но, казалось бы. Но зато безопаснее. Тут где выиграешь, да? Зато мы меньше гибнем, скажут они. Но, тем не менее, у них и у нас ставятся эти всякие защитные устройства, как автоматы, УЗО. И нельзя сказать, что у них там лучше. Почему нельзя сказать? У них же всё равно очень интересная система, я рассказывал про неё в одном ролике, называется как раз американская система напряжения. У них же и 240 вольт, и 408 вольт, и 277. У них такая шкала напряжения, что мама не горюй.

Скорее всего для промышленного оборудования, да?

Да. Даже элементарно у тебя дом частный, туда к тебе пришло и 120 и 240. И вот оно родное наше, ну как наше 220. Ты 120 пустил в розетки, а 240 на кондиционер ушло, на какую-нибудь там прачечную в подвале, где стоит мощная там стиралка или ещё что-то, какие-то системы более мощные, ты 240 пустил как хозяин дома, ну Америки. А 110 у тебя вот пожалуйста в розеточках, там телефоны, макбуки, пожалуйста. Они тоже всё равно к этому пришли, что мощным потребителям нужно высокое напряжение.

Понятно. Второй вопрос, который постоянно меня интересует, это то, что в Европе штепсели... Штепсели— это то, что засовываются в розетку. Штепсели круглые, в Америке плоские, а в Британии вообще там их три штуки, а не в таком треугольничке в пирамидке. Почему они разные и что лучше?

тоже исторически сложилось. Каждая страна, когда придумывала стандарт штепсельного разъёма, она преследовала цели безопасности, чтобы его безопасно вставить, и пальцы туда не попали. Ну и каждый инженер каждой страны, скажем так, или инженеры, видели по-своему. Ну мир как бы всё равно зиждется на основном евростандарте, та розетка, которая у нас в Евросоюзе, вот. Ну, наверное, в Америке по-другому считают, думают, а это туземцы какие-то, да, там. То ли дело у нас наши вот эти улыбающиеся розетки. У каждого ещё по-своему выглядит штырёк заземления, либо это как у нас эти усики в розетке в Европе, либо это отдельный штырь, как в Англии, торчащий по центру, который первым должен замкнуться, а потом замкнуться основная цепь, и это правильно. То есть у них сразу замкнулась цепь безопасности, а потом цепь питания. То есть правильно.

Причём шторка, только если зашёл.

Да-да-да, то есть всё максимально это. То есть каждый инженер думал, как это всё сделать так, чтобы оно было безопасно. Исторически сложилось, что степсели по всему миру, если взять такую карту их, то они все разные, там и треугольные, и всякие. Но, как ни странно, умудряются на большинство основных крупных создать универсальные переходники, чтобы какой ни воткнёшь, и китайский, и американский, и европейский, все войдут. Такую систему создают вот этих вот переходов, что я видел переходник, который буквально всё в себя впитывает.

А при этом тоже без механических частей, в смысле, ты просто у него всовываешься, и всё сработает.

Да-да, т.е. у него просто отверстие так запланировано, что ты можешь там, повернув всё, любой страны вставить, а дальше будет твоя, условно, на твой стандарт, твоей страны. Исторически сложилось, и смысл такой, каждый пытался сделать максимально безопасный штепсель и удобный.

Слушай, я, может, глупый вопрос задам. Конечно, все пугают детей, типа, не засовывайте руки в розетку и всё такое. А насколько это реально опасно? Если сейчас я возьму и засуну руки в розетку, какая вероятность того, что я умру? Или мне сильно плохо станет? В России! Допустим, я в России, 120.

Я понял. Вообще руки в розетку засунуть крайне сложно.

Я понимаю, я уже думаю, как это сделать. Мне кажется, мне нужна будет вилка погнутая.

В том-то и дело. Это нужны какие-то спицы, это нужны какие-то шпильки, нужно что-то, что влезет в маленькое отверстие. Поэтому, когда говорят, не суйте пальцы в розетку, да не влезут они туда в жизни, если не возьмешь что-то металлическое. А если возьмешь, все зависит от того, как ты взял. Если взял в разные руки по шпильке и вставил в разные дырочки, то ток пойдёт из руки в руку. И скорее всего через сердце может. Ну и всё. Тут вероятность конечно погибнуть велика. Если же это в одну руку взял, условно шпильку просто одну и вставил её как перемычку, то она раскалится или может вспыхнет сразу же мгновенно. Ожог.

А, но через меня ток не пойдёт.

Если стоишь на сухом полу или где-то в тапках, на каком-то ковре, на ламинате, то вероятность прохождения тока через тебя, через ноги вниз, ничтожно мала. А то, что здесь в руках вспыхнет, обожжёшься, да, немножко дёрнет. Поэтому всё зависит от того, как будешь туда сувать. А лучше не сувать.

Я понял. Я, кстати, в детстве реально засовывал. Это история, про которую знает моя бабушка. Слушай, Саша, всё реально огромное. Спасибо. Мне было дико интересно, я кучу всего узнал. Супер. Это подкаст студии Либо-Либо, и сделали мы его вместе с сервисом онлайн образования Яндекс Практику. Над подкастом работали редакторка Маша Агличева, продюсерка Настя Медведева, звукорежиссер Юрий Шустицкий. За джингл спасибо Алексею Зеленскому. Редактор субтитров А.Синецкая Корректор А.Егорова