Как запустить спутник в космос

Всем привет! Меня зовут Самат Галимов, и это подкаст «Запуск завтра». Как технический директор я пытаюсь разобраться, как устроены сложные и интересные штуки. Я зову профессионала, с которым можно поговорить простым человеческим языком. Это последний эпизод четвёртого сезона нашего подкаста. Мы уходим в отпуск на два месяца, и в августе вернёмся к вам с пятым сезоном, ещё интереснее прошлых. А пока что слушайте наши предыдущие эпизоды, их уже 60! Ставьте лайки, оценки, для нас это очень важно. Мы начали делать этот подкаст полтора года назад. И с первого дня я хотел записать эпизод про космос. Я даже писал об этом в своем телеграм-канале, искал гостей. И вот, наконец, сегодня вы услышите о космосе. Сегодня мы разберемся, как можно запустить свой собственный спутник на орбиту. Гость для этого у нас абсолютно космический. Когда мы написали Жанне Медведевой с предложением записаться в подкасте, она сказала, да, очень хочу, но вот в эти даты не могу, готовлюсь к запуску ракеты в космос. Когда я слышу о космической индустрии, я думаю о том, что запуски происходят очень редко, и что это вообще проекты такого государственного масштаба. Но это оказалось совсем не так. И сегодня мы разберемся, как вот лично мне запустить спутник на орбиту. Вообще, реально ли это? Что для этого нужно сделать? Сколько это времени занимает? И сколько денег это стоит? Это подкаст «Студия Либо-Либо», и мы его делаем вместе с сервисом онлайн-образования «Яндекс.Практикум». У «Практикума» есть курсы по разработке, по анализу данных и по английскому языку. Если вы хотите освоить цифровую профессию, переходите на сайт «Яндекс.Практикум» и учитесь.

Меня зовут Жанна, Жанна Медведева. Я занимаюсь космонавтикой уже 8 лет.

Когда говоришь «космос», то у меня в голове первая картинка— это гигантская ракета, прям многоэтажное здание. Наверху сидит космонавт, готовится запуск в 10 лет, там раз в 4 года это происходит, и такое прям международное событие. Ты вот этим занимаешься?

То, что ты сейчас описал, называется Old Space— традиционный космос, который мы всегда понимали именно в таком представлении, что проекты тянутся очень долго, они очень дорогие, этим занимается государство. Я занимаюсь другой сферой, тоже космонавтика, но она называется New Space, которая начала развиваться 15 лет назад. New Space— это когда космос стал доступнее и дешевле для более широкого круга пользователей. И сейчас много частных лиц, частных компаний может организовать свой космический стартап, привлечь финансирование и запустить спутник в космос, запустить даже группировки спутников в космос и собирать определенные данные с орбиты, продавать их и развивать свой бизнес.

Окей, сейчас мы в этом всем разберемся. Ты можешь для начала попробовать одной фразой описать, а что, собственно, ты лично делаешь в... Ну, скорее всего, этим занимается много людей. Вот в чем твоя роль?

Моя официальная позиция— это вице-президент по пусковым услугам в компании ExoLaunch. Это немецкая компания, провайдер услуг по запуску малых спутников в космос. Мы решаем вопрос запуска спутника на орбиту, на ту, куда клиент хочет полететь, в тот срок, когда он хочет полететь, и по приемлемому бюджету.

Офигеть, это звучит так, типа, куда, полетим в Турцию или в Египет?

Ну, примерно мы так и работаем, только другие термины используем.

Как часто ты запускаешь спутники в космос?

Ну, практически каждый квартал сейчас.

Ого, так. Ты произнесла слово «малый спутник». Малый спутник— это какой?

Малые спутники— это аппараты массой 1-200 кг. Они отличаются от многотонных спутников, которые запускались раньше, в течение многих лет, этот Old Space, традиционный космос. То есть это малые аппараты. В рамках этой категории тоже есть своя градация. Есть аппараты типа CubeSat, такой новый стандарт, который измеряется в юнитах. Один юнит, два юнита, три юнита, шесть юнитов. до 16 юнитов. Они запускаются в специальных пусковых контейнерах. Их часто производят университеты, потому что это более-менее стандартный подход к разработке малых аппаратов. Ну и ряд коммерческих компаний. Есть спутники побольше, они уже называются микроспутники, они потяжелее.

Мне очень интересно про кубсаты (CubeSat), потому что я слышал раньше это слово, но я не знал, что там они прямо юнитами измеряются. Сервера в дата-центрах тоже измеряются юнитами. И это примерно там 3-4 коробки для пиццы вместе уложены в длину. Это вот один юнит сервера. И бывает там одна юнитовая сервера, двух юнитовая, трех юнитовая, четырех юнитовая, 16-юнитовые гигантские. А юнит спутника, он какого размера, если представить?

В нашей системе один юнит— это 10 на 10 сантиметров.

Ничего себе, то есть можно запустить в космос вот такой кубик типа с ладонь размером?

Да, конечно, как ладонь. Это одноюнитовый кубсат. Это довольно распространенный размер стандарта, и это хорошая возможность потренироваться, делать спутники, в принципе, и в дальнейшем можно уже масштабироваться и запускать аппараты с большим количеством юнитов, куда можно больше полезных нагрузок поставить.

Значит, ты транспортная компания, да, по сути? Вы не создаете спутники, вы только их доставляете в космос.

Да, всё верно. Мы уже работаем с готовыми аппаратами, которые создают наши клиенты. Как правило, это американские компании, канадские, весь ряд европейских компаний. С японскими заказчиками мы тоже работаем. Мы, например, в прошлом году запускали спутник для космического агентства Объединённых Арабских Эмиратов на Союзе. То есть вот с такими клиентами мы работаем. Например, космическое агентство ОАЭ или немецкий космический

центр. Я всё-таки подчеркну, то есть твой клиент— это космическое агентство Германии.

Да, один из клиентов.

Ты запускаешь их спутники.

Но я представитель немецкой компании, поэтому да.

Ну просто сам факт, что государство у тебя заказывает услуги, это, мне кажется, довольно необычно.

Да, но просто государство тоже уже стремится развивать направление малых космических аппаратов, потому что это быстро и недорого по сравнению с их большими проектами. Они тоже свои большие крупные проекты инфраструктурные делают, но это может занимать 5 лет, а то и 10 лет. И динамики особо нет. Ни о чем рассказывать общественности.

PR-поводов мало.

Да, это тоже важно. Это, конечно, не основной драйвер, но это тоже важно. Когда у них аппарат уже в относительно высокой стадии готовности, они пишут мне. Я анализирую информацию и подбираю ряд пусковых возможностей, которые планируются в данный пусковой период. Например, можно улететь в этот период на Союзе, можно улететь на Falcon 9 из Штатов, на Falcon можно улететь на PSLV из Индии. Стоить это будет столько-то и столько-то, и выбирайте.

«Союз»— это ракета-носитель «Союз», которая с Байконура улетает, да?

Да, «Союз-2». Байконур, Восточный, иногда Плесецк.

Это ракета огромная.

Огромная ракета, да.

И вот в ней можно забронировать местечко и полететь.

Конечно. Вот именно этим я и занимаюсь. Бронирование местечка. И мы занимаемся организацией всей технической инфраструктуры. Простыми словами, железо, с помощью которого спутник крепится к ракете, встает на ракету и в нужный момент на орбите отделяется от ракеты. Это называется система отделения. Это тоже моя компания производит в Германии.

Вот из Союза одна ракета. А дальше есть Falcon 9. Для тех, кто не в курсе, это как раз компания Илона Маска. Вот те самые ракеты.

Те самые, да.

И там тоже можно забронировать местечко.

Мы сейчас там очень много местечек забронировали. Мы уже запустили с ними три раза за последний год. И следующий наш запуск со SpaceX будет в июне. В частности, моя команда... Ну вот, я только что прилетела из Берлина, мы поставили все оборудование в Cape Canaveral во Флориду. И с понедельника мы начинаем пусковую кампанию в Кейп Канаверал. Моя команда технических специалистов там будет заниматься интеграцией всех спутников наших систем, проводов и электрического оборудования. И запуск будет в июне. Около 29 спутников на этой миссии мы запускаем.

Кейп Канаверал— это то место, откуда запускали ракету на Луну, да? Ведь люди летали на Луну. Это вот из этого места.

Возможно. В принципе, Falcon летает или из Калифорнии, из Ванденберга, или из Флориды Cape Canaveral. Откуда на Луну летали? Не знаю, но, скорее всего, с одного из этих космодромов.

Это основной космодром НАСА. Окей, да, ты прав. Значит, страна запускает ракету. Твоя компания, она как раз поможет мне забронировать место в этой ракете для того, чтобы отправить в космос свой собственный спутник?

Конечно. Ты приходишь ко мне и говоришь, у меня есть трёхъюнитовый аппарат, я буду готов лететь в начале 2022 года. Я тебе говорю, вот есть такая возможность, орбита будет такая-то. Орбиту определяет большой спутник, который летит на орбите. Это называется «основная полезная нагрузка». Это может быть аппарат несколько тонн.

Значит, бывают крупные, дорогие, большие спутники, такие, как вот раньше делали, и сейчас продолжают их делать, огромные, весом несколько тонн и размером с комнату. И вот когда такой спутник летит в космос, ракета стандартная, и она может отвести чуть больше, чем этот спутник. И вот все это пустое запасное пространство используется мини-спутниками, теми, которые вы запускаете вы.

Совершенно верно, да. Это и называется сегмент RightShare, в котором мы работаем, RightShare Launches, когда есть основная полезная нагрузка, большой аппарат, как правило, несколько тонн, как правило, приходит от крупного индустриального клиента или от космического агентства, например, Роскосмоса. И у нас есть определенный резерв по массе, который Но имеет смысл заполнить малыми космическими аппаратами, иначе ракета улетит немного недогружена, и, наверное, это не очень хорошо, когда есть спрос на подобные услуги. Правильно заполнять ракету ближе к максимальной массе, которая может улететь на этой миссии.

Жанн, скажи, пожалуйста, я правильно понял, что всегда летало много спутников в космос? Просто раньше ракеты иногда уезжали недогруженными, а теперь вот это то, что называешь New Space, люди начали просто эффективнее использовать ракеты и догружать их всегда мелочью всякой, маленькими спутниками, основную полезную нагрузку, но все пустое место ракеты забивается сейчас под завязку. Или начали запускать больше новых ракет именно для маленьких спутников.

И то и то верно. Основной раньше был подход— это когда мы подсаживали аппараты на миссию, где была большая основная нагрузка. Сейчас появляется всё больше возможностей улететь в космос для малого космического аппарата. В частности, в прошлом году SpaceX объявила в своей программе «Dedicated Rideshare Launches». Это значит, что на миссии полетит большое количество спутников, но не будет основной полезной нагрузки, которая будет определять график запуска.

А вообще такие большие ракеты в космос как часто вообще взлетают?

Относительно часто, просто они все летят на разные типы орбит.

Относительно часто это раз в месяц или раз в квартал?

Чаще.

Чаще, чем раз в месяц?

Чаще, конечно, можно посмотреть, в принципе, историю запусков в мире за определенный год или месяц. И очень много ракет запускается. Порой можно запустить два «Фалкона» в день с разных космодромов, или там порой два «Союза» может лететь. Один из французской Гвианы, например, а второй из Байконура. Запусков очень много. Я думаю, раз в неделю запуск точно случается. Просто все летят на разные типы орбит, и не всё подходит нашим клиентам.

Ничего себе, я думал, что полететь в космос, это вот звучит типа... Ну, когда говорят, что задача несложная, говорят... Ну, это не ракеты в космос запустить, а получается, что это поставлено на поток, то есть это не такой штучный товар, а это именно потоковая история.

Да, это был штучный товар ранее, сейчас, опять же, в сегменте New Space всё быстрее, всё дешевле, поэтому проще улететь в космос, дешевле улететь в космос, и запуски происходят довольно часто.

Давай сыграем в игру. Называется «История помидорки», потому что мы так однажды отслеживали историю помидорки. Вот то же самое со спутником. Как произвести спутник тогда? Вот такой маленький, который сфоткает мне Землю и пришлёт мне её обратно, чтобы я её себе в Facebook положил.

Мой фокус основной на запуске готовых изделий, скажем так. Я сама спутники не собираю, но как я это вижу, как наши клиенты это делают, но отталкиваешься от основной задачи, что ты хочешь делать на орбите. Ты хочешь фотографировать Землю. Если да, в каком диапазоне ты хочешь это делать, в каком качестве, как часто?

Что же в диапазоне?

Я имела в виду, с какой камерой. Можно с камерой, как в твоем айфоне, например, оптическая съёмка. Но когда у тебя облака, например, ты сфотографируешь облака.

А что ещё можно сделать?

Но можно, это уже более спутники крупнее, но вот сейчас активно развиваются радарные спутники на базе малых космических аппаратов с помощью радара, съёмка из космоса. Радар уже будет видеть через облака.

Офигеть! Камеры, которые видят через облака, уже страшнее.

Через темноту и через облака, да, самой страшно.

А кроме съёмки чего ещё можно сделать?

Кроме съёмки можно отслеживать местонахождение судов в океане, отслеживать местонахождение самолётов. То есть порой, допустим, наземные станции стоят вне зоны видимости полёта определённого самолёта или местонахождения морских судов, и это способ их отслеживать, не потерять их, мало ли что может произойти. Эта информация интересна страховым компаниям, если что-то происходит. Ну и плюс безопасность.

Жанна, это же все про то, чтобы снять Землю и как дальше обработать эту информацию. А вообще какое-то другое применение космосу есть, кроме того, чтобы снять Землю?

Это просто очень активный большой сегмент, постоянно появляются новые идеи, все говорят, а я сделаю это лучше и качественней, и быстрее буду данные поставлять из труднодоступных регионов и так далее. То есть отслеживание судов, это не только съёмка, это можно делать, это делается немного другой технологией, называется AIS.

То есть это не фотографируешь судно сверху, это другая технология, всё, сорян.

Да, это другая технология. Много научных миссий сейчас разрабатывается, что только не измеряют. Гелиогеофизические параметры, радиацию, эксперименты научные ставят разные университеты, научные институты. Сейчас ещё появляется направление интересное— отслеживание выбросов парниковых газов. Европа очень обеспокоена в целом этой тематикой. измерение со спутника, это дополнительный источник информации. Проверить, насколько там детекторы, которые стоят на Земле, насколько они были правы сравнить это всё с информацией, которая попадает со спутников, и понять, сколько там какой фермер должен доплатить.

Офигеть! То есть ты можешь типа из космоса увидеть, сколько парниковых газов выкидывает тот или иной?

Да.

Рассказ Лукашенко про то, что американцы-то сверху смотрят, Кажется, недавно мы по телевидению это говорим.

Ну да, ну можно в разных целях смотреть. Я работаю исключительно с гражданскими коммерческими проектами. Вот это то, что происходит сейчас на коммерческом рынке. Плюс еще есть новые проекты, которые, мне кажется, с точки зрения концепта, очень интересными. Есть японская компания ALE они разрабатывают микроспутники, которые будут использоваться для индустрии развлечений. Их проект называется Shooting Stars. Это значит, что происходит большое событие, например, в Дубае какое-то крупное мероприятие происходит или в Сингапуре. Можно организовать звездопад, shooting stars. В какой-то момент спутник в нужном месте выбрасывает частички, которые называются particles, которые, сгорая в слоях атмосферы, будут создавать эффект звездопада.

Обалдеть!

По мне, так это очень круто. Технология развивается, и спутники можно использовать не только для сельского хозяйства, мониторинга чрезвычайных ситуаций, но и также для дорогих интересных развлечений.

Молодец. Про создание спутников, видимо, лучше тебя сейчас не мучить, а перейти к тому этапу, когда у меня уже есть эта коробка, и вот что с ней делать дальше, да?

Это моя сфера, что делать дальше, когда уже есть эта коробка. Есть стандартные шаги, как построить аппарат. Нужно продумать механические, электрические интерфейсы. Называется еще satellite bus. Это, в принципе, механическая структура. которая наполняется дальше различными платами, микроэлектроникой. Вот, допустим, для кубсата БАС— он выглядит как форма кубсата, которые между собой дальше увязываются, и в итоге получается спутник, получается продукт, который слаженно работает на орбите.

То есть я могу прямо купить коробку металлическую и дальше в неё встроить уже то, что мне нужно, и дать тебе дальше эту коробку?

Да, ещё покрыть её солнечными панелями сверху. Да, можно так. То есть строишь аппарат. Например, трёхъюнитовый спутник построить нужно где-то до 8 месяцев, если хороший аппарат построить. Если у тебя это уже всё на потоке стоит, если ты разрабатываешь группировки, запускаешь регулярно большое количество спутников, ты можешь гораздо быстрее его построить.

Хорошо, вот я его построил. Что мне дальше надо делать?

Ты его строишь на этапе разработки аппарата, ты учитываешь тот ракетоноситель, на котором ты хочешь его запустить. Потому что когда летит ракета в космос, есть определённые нагружения у каждой ракеты, её трясёт. И тебе нужно, чтобы все компоненты, чтобы аппарат, вся структура выдержали эти нагружения. И нужно убедиться, что спутник достаточно прочный, чтобы не повредиться во время выведения. Иначе, если повреждение происходит, то к неудачной миссии.

Я так понимаю, проблема в том, что иначе он может развалиться и повредить соседние спутники?

Конечно, да, это самое страшное, что может случиться во время выведения, поэтому тебе нужно тестировать аппарат, собрать его, еще раз протестировать, и после этого он, в принципе, готов к запуску.

Жанна, я правильно понял, что вот я его сделал, но это не так, что я там дома все сделал, потом тебе принес готовый, а скорее я его сделал, дальше принес специальным людям, которые потрясли необходимым способом для того, чтобы понять, развалится он у меня из-за тряски или не развалится.

Всё приходит с опытом. Мы сами тестируем многие спутники в Берлине. Для многих клиентов это удобно всегда, что всё в package solution у нас. Полный комплект услуг. Да, комплект услуг.

Обычно тебе страховку продают, а вы, видимо, продаете тряску. Слушай, для МММ, может быть, непонятно, но есть специальные инструменты. Это на самом деле и в IT тоже есть. Ты вряд ли руками это трясешь. У тебя есть специальное устройство, которое трясет то, что туда положишь, с определенными параметрами. Ты про это, Жанна, говоришь или что-то другое?

Совершенно верно, это называется шейкер.

Шейкер, Господи.

Не руками трясёшь, трясёшь с помощью оборудования. Руками мы спутник вообще стараемся не трогать.

Сейчас тот момент, когда мы рекламируем сами себя. Я хочу вам рассказать о третьем эпизоде четвертого сезона нашего подкаста. Он называется «Как устроена база данных» и «Как хакер сделал базу данных для выборов президента России». В этом эпизоде супер необычный гость. Во-первых, он годится мне буквально в отцы. Я учился на одном курсе с его сыном. Во-вторых, он профессиональный астроном. который стал хакером, который написал свою собственную базу данных, а сейчас является главным экспертом в одной из главных баз данных в мире. Она называется PostgreSQL. В этой истории есть вообще все. Есть программа, которой пользуются практически все сервисы на свете. Ну, окей, половина сервисов на свете в интернете пользуется этой программой. Во-вторых, есть хакер, который умеет делать вещи, которые мало кто вообще даже представляет, как сделать в мире. В-третьих, есть общение с государством, попытка сделать что-то вообще международное, какой-то прорыв, и то, как оно все разбивается от тупости и непонимания чиновников. В общем, это офигенный эпизод от начала и до конца. Ссылка на него есть в описании к этому эпизоду. Вау, очень много информации. Давай к помидорке моей вернемся, то есть к моему маленькому спутнику, который я очень хочу запустить в космос. Вот я его собрал. Вот ты его протестировала. Сказала, он не развалился. Поздравляю, Самат Что дальше?

Протестирую я его тогда, когда мы определимся, на какой ракете он полетит.

Окей, мне неважно, просто самый ранний запуск. Хоть американцы, хоть русские, хоть индусы. Отправляй с кем хочешь.

Хорошо, что у тебя такая гибкость, flexibility, да? Ну, допустим, у тебя российский спутник, я тебе говорю. Мы планируем быть на одной из предстоящих миссий ракеты «Союз-2» с космодрома «Восточный». Орбита будет, например, 550 километров, солнечно-синхронная.

То есть я буду вместе с Солнцем крутиться вокруг Земли и всегда буду видеть солнечную сторону Земли.

Да, всегда будет светло, тепло, хорошо на орбите.

Класс! А энергия еще будет солнечная на моих

этих... Да, у тебя будут солнечные панели, и все это будет очень хорошо вместе работать.

Кайф, я уже как бы доволен. Что дальше?

Я объявляю бюджет, сколько стоит запуск, цены.

Сколько, Жанна? Пускай, давай, три юнита, я там камеру классную засуну.

Ну, допустим, это будет стоить 100 тысяч долларов.

Это сейчас примерно порядок цены реальный или ты просто совсем от балды сказала?

Ну, это близко к реальному.

Слушай, это как квартира в Москве. Нормально, можно купить.

Можно, а можно спутник в космос запустить. На всю жизнь запомнится. Обалдеть!

Так, столько царей, так?

Долларов, да. Допустим, вот 100 тысяч долларов, ты соглашаешься, допустим, у тебя есть инвестор или как-то ты... Я соглашаюсь.

Я накопил на квартиру и вместо этого запускаю спутник.

Лучше, чтобы и на то, и на то хватило.

Нет, у нас тут приоритеты, как бы, Жанна, ты как бы пойми.

Безусловно. Слово заказчика закон. Допустим, мы согласовали вот эти базовые параметры, мы с тобой заключаем контракт на запуск, на английском это называется LSA, Launch Services Agreement. И мы в рамках своих соглашений, контрактов с запускающей стороной, с Роскосмосом или с коммерческим департаментом Роскосмоса, мы фиксируем твой спутник в нашем общем манифесте малых космических аппаратов, добавляем его в кластер и начинаем работы по запуску. Мы под твой проект производим необходимое оборудование, железо, систему отделения, провода.

Это то, что поможет отстрелить спутник от ракеты, да?

Да, ты просто так не можешь поставить спутник на ракету. Он не примагничивается на жвачку, его тоже нельзя прилепить. То есть нужны специальные технологии, которые совпадают с интерфейсами ракеты, в которые спутник будет крепиться и в нужный момент выходить на орбиту по получению сигнала на отделение. Мы договариваемся о месте встречи. Как правило, это происходит в чистой комнате (cleanroom), где определённая чистота соблюдается.

Тут надо пояснить. Определённая чистота— это значит, там пыли нет, да, я так понимаю?

Ну да, да. Допустим, если у тебя камера стоит на аппарате, если на ней будет пыль или какие-то загрязнения, ну, то есть ты запускаешь заранее камеру плохого качества, то такого качества снимки ты получишь с орбиты. Наверное, это не то, чего ты хочешь за эти деньги.

Окей, да. Столько хочу нормальной фотки. Мы с тобой встретились.

Да, мы встречаемся в нужный момент. Допустим, за 40 дней до запуска спутник интегрируем в контейнер, закрываем крышку контейнера. И больше мы спутник не вынимаем из контейнера.

То есть контейнер— это такая железная коробка, в которой будет запаян мой спутник и сидеть там, пока ракета не долетит до космоса, и там уже откроется крышечка.

Да, совершенно верно.

Вот ты его закрыла крышку и повезла на космодром. Что там дальше происходит? Я в этот момент уже всё, больше никак не участвую. Наше сотрудничество на этом закончилось или что?

Если бы твой спутник был больше, чем Кубсат, микроспутник, допустим, 50 килограммов по массе, как правило, команды, которые строят такие аппараты, приезжают на космодром и в течение 5-7 дней ещё проводят автономные испытания с аппаратом перед тем, как мы его интегрируем с ракетой.

Подождите, он же закрыт уже крышечкой.

Нет, это твой маленький спутник закрыт крышечкой.

Жанна, а микроспутники, они в коробку не засовываются, да? Они уже прям сами по себе втыкаются в ракету напрямую.

Верно. То есть под них мы используем систему отделения, которая выглядит как большое кольцо, плоское такое кольцо. И это кольцо крепится к донному интерфейсу аппарата снизу, он на неё встает. Мы крепим вот к донному интерфейсу аппарата это кольцо, интегрируем это кольцо с адаптером ракеты, и в нужный момент оно срабатывает, и спутник отделяется.

Просто толкает уже?

Да, толкает, и спутник отделяется, на нем остается там очень легкое кольцо, где-то 300 граммов, наверное.

А сколько стоит запустить большой спутник, 20-килограммовый, например?

Точно меньше миллиона долларов. Ну, сейчас цены очень сильно меняются, но точно не выше этой суммы.

Ну, это уже такая лакшери-квартира в Москве. Хорошо, порядок понятен. Я пока на такой не накопил.

Нужны инвесторы. Я могу сказать, где брать деньги. Но ты потом ко мне приходи с запуском.

А, вот как это работает, окей. Он уже как бы близок к моему сердцу. Что дальше с моим спутником и что дальше происходит-то?

Мы интегрируем весь кластер малых аппаратов на ракету. После этого на ракету интегрируется большой космический аппарат, основная полезная нагрузка, несколько тонн. После этого эта часть интегрируется с большой ракетой. Готовится ракета уже в собранном состоянии полностью, в горизонтальном положении. Как правило, поезд её вывозит на Стартовый стол, потом она поднимается до вертикального положения, проводятся ещё несколько дней подготовки, проверки финальной, но мы уже в них не участвуем, это уже те, кто отвечают за ракету, они проводят свои проверки. И уже заранее мы знаем, какая будет дата запуска, и день пуска, день X. Как правило, мы проводим очень классные качественные вечеринки в день запуска, к сожалению, сейчас. из-за пандемии. Выбор немного ограничен, меньше людей приезжает, но было такое, что к нам и по 100 человек приезжало на Байконур из разных стран, из США, из Германии, Японии. Приезжал менеджмент разных компаний, стартапов, космических агентств. Смотрели запуск на расстоянии 3 километра, например.

То есть ракета с моим спутником взлетела? Я это смотрю прямо из окна какого-то специального бункера, да, видимо, недалеко от стартовой площадки или нет?

с Exolaunch, тогда ты это смотришь с хорошо оборудованной смотровой площадки на улице, не из бункера, на улице. У тебя хороший фуршет с бокалом вина, как правило, это происходит. И в нужный момент ты видишь пуск ракеты, она улетает довольно близко от тебя, но всё-таки ты на безопасном расстоянии находишься.

Жанна, ты же там была рядом. Это громко? Это страшно?

Это очень впечатляет, и мне бы очень хотелось, чтобы каждый человек хотя бы раз в жизни посмотрел, как запускается ракета. Это потрясающий опыт, и это относительно легко сделать. То есть можно организовать поездку на Байконур и посмотреть, как, допустим, улетают космонавты. Это относительно громко, чувствуются вибрации, они идут по всему телу. Плюс это не просто такой рандомный запуск, там твой спутник, то есть то, над чем ты работал последний год. Это тоже большие бюджеты, это столько усилий. Это как твой ребёнок практически, который сидит на ракете и летит в то, ради чего все эти долгие подготовки были. И да, ты видишь, как улетает ракета, смотришь несколько минут, потом она выходит из зоны видимости, ты уже её не видишь. И мы начинаем сообщать клиентам о телеметрии, что происходит с ракетой в определённый момент. Допустим, отделился головной обтекатель, отделился спутник такой-то, отделился спутник такой-то, пришла положительная телеметрия, всё хорошо. Когда все спутники отделились, для нас всё, то есть our job is done, всё, мы всё сделали. То есть мы не отвечаем уже за первые контакт с аппаратом, но для нас это важно, чтобы клиент вошел в контакт с аппаратом и знать, что миссия 100% успешна.

Вот этот шаг, я понимаю, что ты за него уже не отвечаешь, но все-таки как я с ним вообще буду контактировать? У меня дома будет антенна стоять или мне нужно через Роскосмос какую-то большую антенну арендовать?

Этим ты уже занимаешься сам. Нужны наземные станции, как правило. Они не дома, конечно, стоят, но, допустим, в университете есть место, где стоят наземные станции, и ты можешь общаться с аппаратом. Ты заранее настраиваешь связь между аппаратом, наземной станцией, проверяешь, что всё работает. Ты потом пробуешь идентифицировать свой аппарат среди всех, которые улетели. И пытаешься связаться с разными спутниками, потому что сначала непонятно, где именно твой аппарат. Серьёзные большие аппараты, в принципе, сразу себя находят, их легко идентифицировать, у них очень мощный сигнал. По малым аппаратам порой могут до двух дней пытаться связаться, но потом связываются.

Кайф. Сколько всё это время занимает? Вот если я сегодня решу, что всё я точно хочу, ты сказала, что месяцев за 8 можно собрать свой спутник в среднем, если это мой первый, наверное. Дальше сколько от момента договорённости до момента, что он оказался на орбите? Сколько времени это занимает?

Мне минимум за шесть месяцев нужно знать о том, летишь ты или не летишь, на ближайшей миссии. Да, допустим, тебе восемь месяцев нужно на разработку аппарата, включая тестирование. Мы еще прибавляем к этому, допустим, полтора месяца на проведение пусковой кампании. Ну вот, допустим, девять с половиной месяцев, чтобы создать аппарат и запустить его. То есть это такой идеальный график. Можно ускориться, можно и побыстрее это сделать.

Это прям как ребенок.

Кстати, интересная аналогия. Но это от аппарата зависит. Если микроспутник будешь делать, то его можно и пару лет строить.

Окей. Какие ограничения вообще на то, что запустить? Я могу запустить не спутник, а какой-то хрень? Ну, просто, типа, фотографию свою или еще прах возлюбленного, там еще, ну, короче, какую-то просто дорогую моему сердцу вещь.

Потенциально да, но мы работаем в основном с такими smart projects, направленными непосредственно на космонавтику, а не просто на PR, какие-то такие личные приколы. Я думаю, что в космос уже можно много какие-то нагрузки запустить, вопрос, зачем, что ты с этим хочешь делать.

Я, конечно, отправлю подкаст, как бы завтра будет запущено, видимо, в космос.

Это можем отдельно обсудить, да. Это флешку, например, это можно.

Слушай, кайф. Мы это обсудим потом. А сейчас я хочу подчеркнуть. Всё, что мы таким образом отправим в космос, оно потом сгорит. Это не возвращается на Землю. Правильно же? Или можно ещё и вернуть потом то, что побывало в космосе.

Но вот всё, что таким образом запускается, да, оно всё сгорает. Если ты запускаешь что-то на МКС, на Международную космическую станцию, то есть из России летают миссии, которые пополняют запасы на МКС, привозят какой-то груз полезный, частично коммерческий, проплаченный разными компаниями или частными лицами, ты это потенциально можешь вернуть на Землю.

Сколько компаний занимается запусками вообще вот такими, как ты делаешь?

Уникальный случай. Очень мало. Есть компании, которые производят ракеты.

Это вот SpaceX? И ты про них говоришь?

Тоже довольно мало. То есть у кого есть, в принципе, ракеты на текущий момент? США, кроме SpaceX, еще есть, например, ULA компания, United Launch Alliance.

Они оборонку, по-моему, в основном обслуживают, да, я так понимаю, американскую?

Как правило, да. То есть с ними коммерческие аппараты не летают. Редкий случай. В России в основном мы летаем на ракетах типа «Союз-2». Очень надежные их, прекрасные ракеты. В Японии есть ракеты «Эпсилон», полегче ракеты, которая может меньше массы вывести на орбиту. В Индии есть ракеты «ПСЛВ». В Новой Зеландии появилась ракета «Электрон».

В Новой Зеландии? Там же овцы как бы... Из этого

поля примерно летит ракета. Да, появилась компания, которая как раз фокусируется на запусках малых космических аппаратов без основной полезной нагрузки. Компания всё-таки американская, то есть из Америки они тоже планируют скоро запускаться. И в Европе есть ракеты типа Ариан, Вега. Ими занимается Arianespace (Арианспейс), очень известная. Много-много лет на рынке. Практически тот, кто проложил такой путь к звездам. Они запускают аппараты, свои ракеты из французской Гвианы. Там есть большой космодром европейский. Но сейчас появляется большое количество малых ракет, в основном нацеленных на рынок NewSpace. Многие начинают инвестировать в производство своей ракеты. И иметь свою ракету— это классно. И такие ракеты сейчас есть в США. Например, вы знаете компанию Ричарда Брэнсона— Virgin Orbit. В частности, они делают ракету, которая выводит, условно, самолет изначально на определенную высоту, и потом она уже выводит спутники на орбиту. Relativity Space, Firefly, Astra, это в Штатах. В Германии появилась Rocket Factory Осбург. Компания ISAR Aerospace разрабатывают свою ракету.

Пальцы на руках закончились. Что происходит вообще? Почему так много?

Индустрия очень быстро растет, очень динамичный сегмент.

Жанна, почему ты не назвала Китай?

Китай бурно развивается, очень бурно. Конечно, потрясающий рост и в части ракет, и в части в целом их программы межпланетных миссий. Потрясающе. Но с Китаем я не работаю сейчас. Например, есть ряд ограничений по нераспространению технологий в западных странах, и мы не запускаем спутники из Китая.

Я произвел свой спутник, я не смогу его отправить на китайской ракете, потому что законы западных стран запрещают передавать в Китай технологии, которые используются для строительства спутников, да?

Но если у тебя американский спутник, то да.

Обалдеть.

Я не вижу возможностей такого запуска. Вообще я китаист. Я с 12 лет учила китайский язык.

Ничего себе.

Он у меня на очень хорошем уровне. И это как я вообще попала в индустрию космическую.

Так, давай, жги.

Я училась в высшей школе экономики, но с 12 лет я учила китайский. Учила вообще без причины, просто так. Как-то заинтересовало меня, я подумала, что это экзотический язык, надо учить. Мне он очень нравился, он у меня очень хорошо шёл, запоминался. И вообще вся моя жизнь как-то была так связана с Китаем, ездила на краткосрочные стажировки. И в Вышку я хотела поступить как раз, чтобы учить, продолжить китайский, при этом получив хорошие глубокие знания по мировой экономике. Я поступила на мировую экономику с китайским в качестве основного иностранного языка, второй был английский. И когда я закончила вышку, я не знала точно, чем я хочу заниматься. Но я не хотела идти в финансы, я не хотела идти в аудит, там, в четверку, куда в основном все шли. Я хотела работать с крупными международными проектами, переговорами. Я думала, что буду заниматься развитием отношений между Россией и Китаем. Это было еще до санкций, до 2014 года. И начала выбирать индустрию. Ну так получилось, относительно случайно, что я попала в космическую индустрию и там около года занималась. Российско-китайская программа и сотрудничество в области гражданского космоса. Год я этим позанималась, захотела что-то более динамичное и тоже относительно случайно я попала в департамент, который занимается запусками малых спутников в Роскосмосе. В структуре Роскосмоса, да, в коммерческом департаменте, в коммерческом центре. И всё, я нашла себя в этом, это было очень интересно. Это только на стадии зарождения было.

Это уже не китайский.

Это уже не китайский, то есть я уже с Китаем после этого не работала вообще никак. То есть это только английские, это американские клиенты, клиенты из Великобритании, из Японии.

Ничего себе. Расскажи про Роскосмос. Что ты там делала? Ты сказала, что это была новая среда, и за что ты отвечала?

Но, в принципе, ко мне подошли коллеги из другого департамента, про который я особо и не знала, и сказали, Жанна, у нас пусковая кампания на Байконуре, а знаешь ли ты английский? Я сказала, конечно. Они говорят, ну, могла бы ты нам помочь в организации пусковой кампании, вот, а мы тебе пуск покажем. Я говорю, конечно. Ну то есть я год тогда проработала в структуре, я запусков не видела. И я поехала на Байконуре, очень хорошо всё это время, помню, это был 2014 год, где-то июнь, и около месяца я жила на Байконуре, помогала международным командам в проведении пусковой кампании. Я, в принципе, видела, как все это выглядит, как спутники выглядят, как ракета выглядит, как это все крепится друг к другу. Общалась очень много с иностранцами, ну и поняла, что вот это то, в чем я хочу развиваться.

ты была китаистом и экономистом. Тебя попросили приехать на Байконур, потому что ты знаешь английский, и помочь, значит, с этими иностранцами договориться, я так понимаю, да? Ну типа объяснить им что-то или вопросы решить. Я правильно понимаю пока?

Ну объяснить вопрос и решить. Да, ну то есть помочь в организации, начиная от каких-то базовых вещей типа логистики, договориться, чтобы в 9 утра всех забрали на космодром, а в 5 утра всех обратно привезли. Ну и просто, допустим, на космодроме ко мне может подойти американский клиент и сказать, мне нужен спирт для того, чтобы протереть оборудование. Ну я иду, ищу спирт, спрашиваю, приношу ему. Или он говорит, мы будем готовы интегрироваться в 12 часов завтра. Я иду и договариваюсь с остальными людьми о том, что вот этот клиент подтвердил готовность, завтра начинаем интегрировать. Конечно, у меня было много работы как в части коммуникации. К сожалению, в индустрии мало кто говорит по-английски, и мне нужно было очень много терминологии выучить. Я просто пыталась вообще ну что launch – это запуск, да, что manned launch – это когда космонавтов запускают, что small sat – это вот малый аппарат, который нужно запускать. Ну вот эти все базовые вещи, которыми я сейчас оперирую очень хорошо, я тогда учила впервые, да, погрузилась в это активно.

Обалдеть! То есть просто за счёт того, что ты была в нужном месте в нужное время, ты во всём этом разобралась?

Ну вот со мной это произошло именно так. Охренеть! Как же круто!

То есть как будто ты не училась на космос, не была технологием, и теперь ты в этом разбираешься.

Да. И как только прошел запуск, ну, в частности, допустим, на этом пуске мы запускали аппарат для компании Skybox американской, аппарат SkySat-2 назывался. Он фотографировал Землю из космоса оптической камерой. Через 2 недели после успешного запуска в июле их купил Google за полмиллиарда долларов. Это одна из крупнейших сделок в сегменте New Space, и меня тоже это вдохновило очень. И я начала заниматься дальше этими проектами, готовясь к новым запускам аналогичным. Ну, по сути, я была тогда на стороне ракеты, то есть мы вели весь менеджмент, все переговоры, все технические дискуссии для запусков на ракете «Союз-2» из российских космодромов, Байконур, Восточный. И мы искали клиентов. У меня была потрясающая, очень-очень талантливая, уникальная команда. Мы были командой, которая развивала это всё с нуля, и мы, по сути, придумали весь подход, структуру, как иностранные малые спутники могут запускаться на Союзах.

То есть была необкатанная схема, вы её создали с нуля?

Да, индустрии вообще не было.

То есть Россия, типа, десятки лет отправляла ракеты в космос, а вот вы, твоя команда в Роскосмосе, вы начали продавать как раз место и придумали схему, как запускать западные спутники на российских ракетах. Я правильно тебя слышу?

Примерно так. Моя задача— организовать в целом весь этот процесс. И я общалась всегда со всеми клиентами. И было очень классно видеть, когда нас впервые встречали наши заказчики иностранные. Все ожидали увидеть таких уже матерых специалистов. Ну вот взрослых очень, да, из индустрии дедушек, да, баллистиков. И приезжала я и мои такие же молодые коллеги. Мы, допустим, как-то приехали в Глазго к одному из клиентов впервые встретиться. Это все стартапы американские или там британские. И ребята просто не могли поверить, что мы с вами, это мы с вами вели так долго переписку, интерфейс. Ребята, это вы, да, занимаетесь запусками?

Вы типа шарите, вообще это понимаете, да?

Нет, к тому, что они увидели очень молодую, талантливую команду, и они были очень приятно удивлены. Говорят, о, вы русские, давайте пить водку, а мы говорим, мы водку не пьем, мы пьем протеин. То есть они увидели вообще совершенно то, чего не ожидали увидеть, вот команду такого класса. И я работала таким образом до начала 2018 года. Тоже у меня было много уникального опыта, и я поняла, что я хочу расти дальше, я хочу строить международную карьеру, потому что... Ну то есть я сделала много чего для России, на мой взгляд, и я очень этому рада, но мне захотелось более свободным. графики быть и принимать самой больше решений, потому что я себя не вижу работающей вот в такой структуре в дальнейшем. То есть я хотела работать в режиме стартапа со всеми плюсами и минусами, и присоединилась вот к одному из своих крупнейших клиентов. Как раз им нужно было развивать это направление активно с коммерческой стороны.

А-а-а, то есть ты со стороны ракеты, ты им как бы это продавал, а теперь ты перешла к ним, к своему клиенту крупнейшему, но теперь уже работаешь с многими ракетами.

Да, всё верно. Сейчас я работаю со многими ракетами. Ну, в частности, у нас и на Союзе много проектов. Практически все запуски, которые на Союзе происходят, наши заказчики там запускаются. Сейчас из Германии, то есть я сейчас в Германии живу, в Берлине у нас офис, у нас в Штатах ещё офис открывается. Он уже открылся, он сейчас наполняется, скажем так. То есть сейчас я вышла, да, три года назад из российской такой истории.

Жанна, ты сказала, что твоя компания уникальная. А как остальные, те, кто не пользуются твоими услугами, они напрямую с Роскосмосом и с SpaceX договариваются или другого пути нет вообще только через тебя?

Ну, еще есть пара компаний в мире, там, в Штатах и в Европе одна, которые похожие сервисы оказывают, но у них нет всего цикла того, что есть у нас. У них, допустим, нет этих систем отделения, они их у кого-то покупают, да, усложняет проект. Мы очень много кого запускаем сами, то есть у нас очень большая доля рынка, и она растет. На текущий момент с командой мы запустили 200 аппаратов, 200 спутников разных размеров, и кубсаты, и микроспутники.

Блин, я весь этот эпизод вел разговор, я думаю, что у вас стартап, а ты, оказывается, крупнейший индустриальный игрок.

А-а-а-а!

Мой плохой ресёрч, как бы.

Но мы всё равно... всё равно мы ещё немного стартап. Компания существует формально организована в 2011 году, первый запуск в 2013 году был, но реальные запуски начались с 2017 года. То есть мы, по сути, вот только раскрываем наш полный потенциал.

Финальный вопрос. Я задаю его всем. Посоветуй, что почитать в интернете. Обычно я спрашиваю, типа, ну, просто, что ты читаешь, но, учитывая твой опыт, скажи, что почитать про космос. Как вообще разобраться в космосе.

Про наш сегмент, сегмент NewSpace. Можно почитать сайт нашей компании. Мы стараемся его активно наполнять информацией. Как минимум, там можно увидеть имена наших клиентов и уже почитать про них на их там веб-сайтах. Почитать про то, что они делают. Вот exolaunch.com. Посмотреть, как все эти системы выглядят, как это все крепится к ракете. У нас довольно много фотографий в свободном доступе есть. в частности, пусковых кампаний. То есть всё это можно увидеть, и, мне кажется, станет намного понятнее, как всё это выглядит. Плюс почитать spacenews.com. Это всё на английском, конечно. И satnews.com. Это тоже сайт про NewSpace.

Класс. Жанна, спасибо тебе огромное. Это было дико интересно. Новая тема для нашего подкаста. И спасибо тебе огромное, что нашла время.

Класс. Спасибо огромное.

Это подкаст Студии Либо-Либо, и мы его сделали вместе с сервисом онлайн-образования Яндекс Практикум. Над подкастом работали редактор Юлия Яковлева, продюсер Павел Боровков, звукорежиссер Нина Мамотина. За джингл спасибо Алексею Зеленскому.